(0:01) 赵善良你好 (0:02) 你好 (0:03) 很高兴今天又有机会和你交谈 (0:08) 我注意到神韵的那个方面 (0:11) 他们推出了不少 (0:13) 就是此前曾经在神韵 (0:15) 或者现在仍然在神韵的这些演员 (0:18) 或者是老师 (0:20) 然后说自己的经历 (0:21) 然后说包括你在内的这些前神韵演员 (0:25) 对神韵的这种 (0:27) 这种 (0:29) 揭露吧,是不公平的 (0:31) 那么其中有一个小伙子 (0:34) 好像是从中国这个走线到美国来的 (0:37) 那么采访他的那位女士呢 (0:41) 是那个张天亮的太太 (0:43) 就我所知是被称为露露姐的 (0:46) 这位女士 (0:48) 然后呢那个 (0:50) 就是在昨天我从那个什么 (0:52) 那个这个景点往住处开的时候 (0:55) 我记得咱们俩通了一次话 (0:57) 然后你就是谈了谈 (1:00) 就是你对那个采访的那个看法 (1:03) 我呢那个没有看那个采访 (1:06) 没有看那个采访 (1:09) 我也不愿意就是说 (1:13) 隐藏自己的观感 (1:14) 就是其实到现在为止吧 (1:17) 我看那个张天亮和文昭吧 (1:20) 这些人的那个表情 (1:22) 那个笑容 (1:23) 我都挺难以忍受的 (1:25) 我觉得像张天亮活到五十几岁吧 (1:28) 活成那个一脸油光油腻 (1:32) 而且那个瞪脸说瞎话的样子 (1:35) 让我感到就是从情志上和从生理上 (1:39) 都感到相当的不适 (1:41) 我说这个没有掺任何水 (1:43) 就是从情志上到生理上 (1:45) 都使我感到这个不适 (1:49) 因为我觉得人 (1:50) 其实本来可以活出一个更加 (1:53) 更加就是真实 (1:55) 更加有光彩的人生 (1:59) 所以就是当我看到这个露露呢 (2:02) 她在那去那么说的时候 (2:04) 我一个是 (2:05) 其实内心最深处 (2:07) 我是不忍再看下去了 (2:08) 我不忍再看下去 (2:09) 我不忍看到一个人 (2:11) 活成这副样子 (2:13) 尽管我实际上浮在表面上 (2:16) 是一种厌恶 (2:17) 你知道吗 (2:17) 但是内心深处 (2:19) 最深处是不忍 (2:20) 我不忍看到人成为这样了 (2:23) 那我就想问问你 (2:26) 对于露露采访那个小伙子的看法 (2:30) 因为昨天在电话中 (2:31) 咱们好像刚刚开了一个头 (2:33) 然后并没有深入的交谈 (2:36) 你能谈谈你的观感吗 (2:39) 首先你给我介绍一下 (2:40) 他们在那个里边说了什么 (2:42) 那个小伙子是怎么回事 (2:43) 以及露露问了他什么问题 (2:46) 其实那个我也看不下去 (2:48) 我就是扫了一眼 (2:50) 然后大概的听了那么几句话吧 (2:53) 就像你刚才说 (2:55) 看到张天亮那个样子 (2:57) 也就是挺反感的 (2:59) 其实你可以想象 (3:01) 我当时在审议院的时候 (3:04) 就望眼一看 (3:05) 全都是那种人 (3:07) 就是我心里就非常的不舒服 (3:10) 其实更多的让我不舒服 (3:13) 让我在那难受 (3:14) 就是当然他们折磨我这是一方面 (3:18) 但是其实这种也是相当令我难受的 (3:23) 什么相当令你难受 (3:24) 就是人怎么能活成那么卑微 (3:30) 你说什么让你难受 (3:31) 怎么卑微了 (3:32) 谁卑微了 (3:33) 就是你比如说 (3:35) 对张天亮的样子 (3:37) 然后比方说露露的样子 (3:39) 你知道露露在那个视频里 (3:41) 其实我昨天跟你说 (3:42) 我说她是相当收敛的 (3:44) 她平时不是那样的 (3:46) 我最后一眼见到露露的时候 (3:48) 那时候我记得是在大剧场 (3:50) 审议院那个大剧场 (3:51) 然后我坐在后边 (3:53) 她从那个远处走过来的一个上坡 (3:56) 那个剧场是越来越高的那个座位 (3:58) 然后我看她就一身名牌 (4:02) 就是那个名牌 (4:04) 她不会写在这名牌 (4:05) 就是你知道那个西装 (4:07) 不是西装 (4:08) 就是那时候是冬天 (4:09) 深秋了 (4:10) 就是那种大衣那种裁剪 (4:12) 你要是常逛街你就知道 (4:15) 就是那种大衣 (4:16) 至少得几千块的那种 (4:18) 然后就是在山上穿这种衣服 (4:23) 是挺高调的了 (4:24) 我曾经在哪个团的时候 (4:27) 跟一个打击乐的一个女孩 (4:29) 跟她住一个房子 (4:30) 打击乐是吧 (4:31) 打击乐 (4:33) 她是另一个 (4:34) 不是总在审议院露脸的那个打击乐 (4:38) 然后当时我们逛商场 (4:41) 我其实很喜欢别人穿的好看 (4:44) 我是很欣赏的 (4:46) 就真的是这样 (4:47) 然后我就觉得真漂亮 (4:50) 她新买的衣服 (4:51) 然后我就问她你在哪买的 (4:54) 就马上就不敢跟我说 (4:57) 然后我当时非常吃惊 (4:59) 就是她首先她吓到了那种感觉 (5:03) 然后我就愣住了 (5:04) 我就怎么这样 (5:05) 然后她就完全不回答我的问题 (5:08) 然后整个人就跑了 (5:10) 吓到了就是 (5:11) 竟然看出她这衣服不同反响 (5:14) 所以她把她吓到了 (5:15) 是这意思吗 (5:17) 我开始 (5:18) 我当时真不知道 (5:19) 然后我出去问一个跟她关系比较好的 (5:23) 我说怎么了 (5:24) 然后她说 (5:25) 她就跟我讲 (5:26) 她俩刚才买衣服的经过 (5:28) 她不敢买 (5:29) 不敢穿 (5:30) 然后怕人家说 (5:33) 这是邓少仪 (5:35) 就是人家那个素琴 (5:37) 邓少仪是吗 (5:39) 你认识吗 (5:40) 我不认识 (5:41) 我喜欢你提及这些名字 (5:45) 对 (5:46) 就是她跟我说的 (5:48) 然后 (5:50) 对 (5:51) 这就是那一次 (5:52) 然后你其实在山上 (5:54) 你不太能看到 (5:59) 别人就是穿的非常有个性 (6:02) 或者敢穿自己 (6:03) 就是展示自己的 (6:04) 你看到我发一个推特 (6:06) 就是说东北大花群 (6:08) 就有一个 (6:09) 我不知道是哪个神韵演员写的 (6:13) 应该是 (6:13) 他就说那个给她起的名字 (6:16) 然后我在评论 (6:17) 就是说 (6:18) 她这个应该设计成 (6:20) 就是四边一般骑的那种 (6:24) 然后你这样 (6:24) 你才不会引起师母的反感 (6:28) 你才 (6:28) 就是在山上 (6:29) 连我都不用说是展现个性的 (6:33) 展现美 (6:34) 就根本谈不上 (6:35) 就是你展现出你一个人 (6:37) 你自己的样子 (6:40) 都是 (6:41) 虽然付出相当代价的 (6:45) 当然我就是 (6:47) 我觉得这个 (6:48) 就活成自己的样子 (6:50) 就是对我来说 (6:51) 是一件很重要的事 (6:53) 我不惜任何代价 (6:55) 当然他那种 (6:56) 他们所怕的付出的代价 (6:58) 其实在我这儿 (6:59) 就是仅是一些难受而已 (7:01) 我并不觉得就是 (7:04) 失去像他们所认为的失去那么多 (7:07) 你知道吗 (7:08) 对 (7:08) 就是我并不在乎 (7:10) 就是谁不喜欢我 (7:13) 或者是谁有点难堪什么的 (7:16) 然后就说回到露露 (7:18) 然后你看她 (7:19) 她平时她可 (7:20) 她也不是那个姿态 (7:21) 她是就是 (7:23) 你看她不是报幕的吗 (7:25) 就是唐瑞那个组 (7:26) 什么这位漂亮的姑娘叫欣然 (7:29) 就那一句 (7:30) 我听了无数年 (7:31) 就是那一句话 (7:33) 你知道吧 (7:33) 她是她的那个 (7:34) 那你就比如说 (7:35) 我就好耳熟啊 (7:37) 对啊 (7:37) 欣然 (7:38) 然后我不知道欣然就是露露 (7:40) 这俩话联系不起来 (7:42) 说实在的 (7:44) 对啊 (7:44) 然后因为之前那个 (7:46) 你可能在 (7:47) 我不知道你在大陆 (7:48) 看没看过DVD的沈韵 (7:50) 没有 (7:51) 就是他们 (7:53) 一直都是他 (7:54) 好像大陆 (7:55) 我在大陆看到的时候 (7:56) 然后你看后期的沈韵 (7:58) 他们山上叫个大厂 (8:00) 就是DVD的一个合集 (8:02) 然后主持人也都是他 (8:04) 我跟你说 (8:05) 山上能露脸的人 (8:07) 就是我还看到有些沈韵 (8:09) 在推特上说 (8:11) 好像他们就只把这一些人 (8:14) 推出来露脸 (8:15) 其实这都是有讲究的 (8:18) 不是我要是还在那 (8:20) 他们绝对不会让我露脸的 (8:22) 他们觉得这是莫大的荣幸 (8:24) 他们这个荣幸 (8:25) 是绝对不会给我的 (8:26) 你知道 (8:27) 对 (8:28) 所以说 (8:30) 而且让露了脸了 (8:32) 他们会养成一种 (8:34) 就是私下看 (8:37) 别人是怎么看我的 (8:38) 因为你毕竟 (8:40) 在沈韵的那个环境里 (8:42) 你出来替沈韵说话 (8:44) 在咱们看起来 (8:45) 是很愚蠢对吧 (8:47) 但是在内部人看 (8:49) 是相当的自豪 (8:52) 做最正的事 (8:55) 就是他们认为 (8:58) 然后呢 (8:59) 就会你做最正的事 (9:00) 加引号 (9:01) 你当然就会招了很多妒忌 (9:05) 然后你当然就不敢 (9:07) 你看他 (9:08) 就是他平时的仪态 (9:10) 露露平时的仪态 (9:11) 不是那样的 (9:12) 然后她的语言表达方式 (9:16) 也不是那样的 (9:17) 就整个我觉得就好像 (9:20) 作践自己那种感觉 (9:22) 我这用这话有点重了 (9:25) 但是我觉得在山上的时候 (9:27) 大家多数的表现出来 (9:29) 就是这样 (9:31) 对 (9:32) 我有提个问题 (9:33) 你说你在剧场 (9:34) 你坐在后边 (9:35) 她从下边逐渐往高处走 (9:37) 因为剧场那个坡是斜的嘛 (9:39) 那时候她的仪态 (9:41) 是什么样子的 (9:45) 就很正常啊 (9:46) 就是大步流行地往上走 (9:48) 然后她是 (9:51) 她一般是 (9:52) 她知道我是危险人物 (9:54) 所以她是从来不看我的 (9:56) 就是但是她又怕 (9:58) 就是好像被人落下话柄 (10:00) 就是说不看别人 (10:02) 所以她不看你 (10:03) 然后她就在笑 (10:05) 你知道吗 (10:07) 其实我一般 (10:08) 我是不爱看别人的 (10:09) 但是你有时候迎面走来 (10:12) 你就会看到嘛 (10:13) 然后就笑 (10:15) 然后跟你就 (10:15) 她你能 (10:17) 你会感觉到 (10:18) 她一定是跟你保持距离的 (10:22) 对 (10:23) 笑的本身就意味着 (10:26) 保持距离的一种 (10:27) 一种标志吧 (10:30) 是这个意思吧 (10:33) 对 (10:33) 因为她不看你 (10:34) 不想跟你有眼神接触嘛 (10:36) 而且她又知道那是你 (10:38) 如果她不知道那是我的话 (10:41) 她也不会那样 (10:43) 那么在她采访这位小伙子的时候 (10:46) 你看到了什么呢 (10:50) 就是 (10:50) 对就是像我刚才说的 (10:52) 就是不 (10:54) 跟她一样的 (10:55) 就隐藏自己 (10:57) 生怕别人 (10:59) 看出自己身上的光芒吧 (11:02) 这是我看到的 (11:04) 对 (11:04) 所以其原因 (11:05) 按照你刚才的分析 (11:07) 说就是说 (11:08) 在神韵内部认为能出头露面 (11:10) 然后为神韵说话 (11:12) 这是一个非常那个 (11:14) 光荣的一个事 (11:15) 然后因为她能出头嘛 (11:16) 所以反而在神韵内部 (11:18) 会受到这种那个忌妒 (11:20) 然后呢 (11:21) 那个 (11:22) 这个 (11:23) 所以呢 (11:24) 她 (11:25) 你说 (11:26) 不只是神韵内部 (11:27) 就是整个法轮功群体 (11:29) 因为那些东西 (11:31) 外面人看不看 (11:32) 不知道 (11:33) 但是就是法轮功同修的人 (11:34) 他们会看 (11:35) 所以他们山上的人 (11:37) 特别是她 (11:38) 她属于那种巡回经历 (11:40) 出头泡头露面的 (11:41) 所以她 (11:43) 并不是像其他的学生那样 (11:46) 就是给关到里边的 (11:52) 所以就是她那种 (11:54) 就是在采访中的 (11:55) 有意的收敛 (11:56) 就是不希望别人看到她 (11:58) 比如说神采飞扬 (12:00) 进一步增加对她的这个 (12:04) 忌妒或者怨恨是吧 (12:06) 对 (12:06) 然后会给她招来很多麻烦 (12:10) 那她提出这个话 (12:11) 你说 (12:13) 就是 (12:14) 你替她 (12:16) 不想招来麻烦 (12:17) 她还会顾忌师母呀 (12:19) 因为她成年跟着师母在一起 (12:22) 她最了解师母了 (12:24) 就以我对师母的了解 (12:26) 就是 (12:27) 任何人 (12:28) 哪怕有一丁点的露出自己的锋芒 (12:32) 她就 (12:33) 就简直就无法忍受 (12:35) 我就是 (12:35) 简直就是恨不得跳起来那种 (12:38) 但是问题在于 (12:39) 像露露这是为神韵这儿说话 (12:41) 这是祝师正法 (12:42) 做最正的事 (12:43) 那师母难道没有看到这个 (12:46) 师母 (12:47) 师母不太在乎 (12:48) 她更在意 (12:50) 她在乎自己的感受 (12:52) 嗯 (12:53) 对 (12:58) 当年那个 (13:00) 你说 (13:00) 那个小伙子 (13:02) 我虽然没听多少 (13:03) 但是我听 (13:05) 听了几句嘛 (13:06) 还是讲那些什么 (13:07) 我去过什么什么剧多少多少剧场 (13:10) 然后我 (13:11) 我们都发的香包啊 (13:13) 什么衣服都是给我们免费发放的 (13:15) 什么什么什么 (13:16) 我跟你说 (13:17) 这这话我在山上 (13:19) 就是开大会的时候 (13:20) 师父不止一次就跟我们说 (13:22) 一模一样的话 (13:24) 然后 (13:26) 你像张天亮 (13:27) 不也在节目里说一模一样的话吗 (13:30) 对 (13:30) 就是我在在师父说这话之前 (13:34) 我第一次其实也是听 (13:35) 从师父那儿听到 (13:36) 开大会的时候说的 (13:37) 我都没有觉得 (13:39) 就是你发点香包衣服算个福利 (13:43) 哦对 (13:43) 还有其实那也不是发啊 (13:45) 就是我 (13:45) 我不是离开了吗 (13:46) 然后我跟他们说我不回去了 (13:48) 他们马上让我把那些东西还回去 (13:51) 所以我 (13:51) 对我们都得都得还回去了 (13:54) 哦 (13:56) 一模一样的事 (13:57) 就要求把箱子还回去这件事 (13:59) 也发生在张俊格身上 (14:01) 张俊格已经回到台湾了 (14:04) 没一个人 (14:06) 没错 (14:06) 电话追到他的那个那个那个台湾 (14:10) 让他从台湾把那个箱子 (14:13) 给弄到美国去 (14:14) 一个空箱子 (14:15) 但是因为空箱子有体积嘛 (14:17) 他那个算运费和体积是有关系的 (14:20) 你知道当时还还箱子的事 (14:23) 还不止让我就还箱子 (14:24) 对 (14:25) 我也不会要的 (14:27) 其实我留着干嘛呢 (14:29) 那个我才不会提前带着它呢 (14:32) 就是我还回去吧 (14:34) 然后OK (14:35) 我说因为那时候我住的也比较近 (14:38) 刚离开嘛 (14:38) 然后就开车去到山脚下 (14:40) 当时是给那个古叔打 (14:41) 古叔联系我 (14:43) 古叔是什么人 (14:44) 古叔是当时是乐队的队长 (14:47) 他多大岁数啊 (14:49) 古叔年龄比较大了 (14:51) 古叔比刘伟他们都大不少 (14:53) 多大?刘伟多大? (14:56) 其实我不知道刘伟多大 (14:57) 我觉得他们应该比你大 (14:59) 50多岁 (15:01) 刘伟应该是50多岁 (15:02) 古叔那个时候应该都60多了 (15:05) 就是快70了那种 (15:06) 古叔 (15:07) 那为什么别人叫超哥 (15:09) 不用关系 (15:10) 叫超叔呢 (15:11) 知道了 (15:12) 没混成了 (15:14) 叔啊 (15:14) 张天亮也不叫亮叔 (15:16) 张天亮叫教授 (15:19) 你知道那个露露姐 (15:21) 湘湘给我讲的 (15:23) 湘湘给我讲的 (15:24) 就是她原来是 (15:25) 因为好像湘湘跟我说她妈妈年轻 (15:27) 所以她觉得露露跟她妈妈年龄差不多 (15:29) 所以她叫露露阿姨 (15:31) 然后当时就有人纠正她说 (15:34) 你得管她叫露露姐 (15:36) 然后她还特别的就觉得犯错误 (15:40) 她跟我说的时候都觉得好像很难看 (15:43) 我说一个称 (15:44) 我当时刚去嘛 (15:45) 我就想一个称呼 (15:46) 有至于吗 (15:47) 后来其实我发现 (15:49) 任何一个细节都是 (15:51) 讲究 (15:52) 非常有讲究一些 (15:56) 我看到你在那个推特上面连续发表大逆不道的文字 (16:01) 你说什么 (16:02) 那个山上的就是把那些成年人 (16:05) 有意的这个犹太化 (16:07) 犹太化 (16:08) 我觉得你这个描述非常锋利 (16:11) 也是准确 (16:12) 然后那些被犹太化的成年人呢 (16:14) 不得不管这个管理者叫什么书 (16:17) 然后呢 (16:18) 就即便他们成年了 (16:20) 他们仍然要叫书 (16:22) 这样的话呢 (16:23) 因为他从这个称呼上啊 (16:25) 体现了这种这个咱们之间的区别 (16:27) 我是长辈 (16:28) 而你是需要我指点和管理的这个人 (16:30) 同时呢 (16:32) 就是说那个 (16:32) 这个就避免了按照你的说法 (16:35) 这就避免了他们和自己夺权嘛 (16:37) 夺自己的这个权 (16:39) 然后呢 (16:39) 那个就是 (16:40) 而那些人为了自保呢 (16:41) 又要装傻充愣显出这个纯洁的样子 (16:44) 因此就是在山上这个纯洁的这个 (16:47) 这个同义词就是装傻充愣 (16:49) 是这意思吧 (16:51) 对我觉得是 (16:52) OK got it (16:53) 对啊 (16:54) 因为乡乡就是以前和你住在一起 (16:57) 那个 (16:58) 对 (16:59) 图书社那人是吧 (17:00) 对对对 (17:03) 然后我刚才还没说完 (17:05) 还差一个细节 (17:07) 就是让我 (17:08) 让我送来了嘛 (17:10) 然后古书还说 (17:11) 你得在 (17:13) 李英 (17:14) 你要山上大管家就是李英 (17:16) 这个名字你也得记住 (17:18) 就是 (17:20) 就是 (17:20) 他是英姐 (17:22) 英姐啊 (17:24) 英什么呀 (17:25) 应该不是 (17:26) 他们管他叫李英阿姨 (17:28) 李英阿姨 (17:29) 李英阿姨 (17:29) 对 (17:31) 他们全家也是都在那的 (17:33) 然后他是山上 (17:35) 就相当于大管家那种 (17:36) 然后他当时让古书给我带话 (17:39) 就是态度特别的 (17:42) 就不是态度 (17:43) 就是你能感觉那个特别的自信 (17:45) 然后就说 (17:48) 你让他在下面等着 (17:49) 然后我这边处理完事 (17:51) 我去取 (17:53) 我当时心里想 (17:54) 我说 (17:56) 哎呦我的天哪 (17:57) 就是 (17:58) 他让我在下面等着 (18:00) 他觉得他 (18:01) 他的话我能 (18:03) 我会听吗 (18:04) 就是这些人就是 (18:06) 我不知道他们从哪来的 (18:08) 这个自信 (18:10) 他觉得他觉得他说一句话 (18:12) 我就会听 (18:15) 后来你干嘛了 (18:16) 我当然没等他了 (18:18) 我当然就往保安那一送 (18:19) 然后我就走了 (18:20) 然后我跟古书说 (18:22) 我说我不会等他 (18:23) 我说我也不会偷 (18:24) 那些东西我 (18:25) 我不想要 (18:25) 然后 (18:26) 对 (18:27) 然后我就往那一放 (18:28) 他等着 (18:29) 你知道吗 (18:30) 他要下来清点 (18:31) 一样一样的清点 (18:33) 然后没有什么呢 (18:34) 还得 (18:35) 以他们的那个 (18:36) 惯例 (18:37) 就以原来 (18:37) 原来在山上就是那样的 (18:39) 找不着一个东西 (18:40) 就就就搜 (18:43) 就就就这样 (18:44) 你我相信 (18:45) 你也不是听了一个声音 (18:46) 说搜身这个事 (18:49) 对我我他 (18:51) 我真的我 (18:53) 我我我懒得 (18:54) 我懒得理他 (18:55) 然后我就 (18:56) 我就当然就走了 (18:57) 就是我就觉得 (18:58) 我就很纳闷 (18:59) 他们就 (19:00) 对 (19:00) 然后说到这还 (19:01) 还说另外一个事情 (19:03) 就是我不是 (19:04) 那个被被你采访了吗 (19:06) 上你的节目吗 (19:07) 然后那个谁 (19:08) 就是我们这地区的 (19:10) 那个佛学会的人 (19:11) 然后因为我先生 (19:13) 叫什么名字 (19:14) 其实我不知道他叫什么 (19:16) 我是听人给我带话说的 (19:18) 我真不知道他叫什么 (19:19) 然后 (19:20) 然后就说是佛学会的人 (19:22) 然后让我带话人叫什么名字 (19:25) 不方便算 (19:27) 对 (19:28) 因为因为 (19:31) 带话人 (19:32) 你还愿意给他留留点面子 (19:34) 就像这种带话的人啊 (19:35) 应该让他明白 (19:37) 这种话是不能带的 (19:39) 你知道吗 (19:40) 当然没关系 (19:40) 你你自己留留个面子 (19:42) 下回就不留面子 (19:44) 别这种话别带 (19:45) 他作为你你 (19:47) 你能和你说上话的人 (19:48) 他应该有这样的这个觉悟 (19:50) 直接给那个什么 (19:52) 佛学会顶回去 (19:55) 然后然后对对对 (19:57) 然后那个说 (19:58) 就然后他们就 (19:59) 我先生之前 (20:00) 之前有一个就是邮箱 (20:02) 但我没有 (20:03) 因为我从来都不想收到那些邮件 (20:05) 他他有一个邮箱 (20:07) 然后当然他也没看 (20:08) 我们就他从来就也不看 (20:10) 就是就是有一个而已 (20:12) 然后当时那个人 (20:13) 就是可能他们去查了 (20:16) 我先生是谁 (20:17) 所以他们知道了 (20:19) 我先生是谁 (20:20) 然后去跟就是给我带话 (20:22) 那个人说 (20:22) 这个这个这个邮箱给他取消 (20:25) 怕他知道 (20:26) 好像那不是原话 (20:28) 就是好像怕他知道内部的事 (20:30) 还是还是怎么回事 (20:32) 然后如果他想要的话 (20:34) 让他自己来跟我们说 (20:36) 自己来跟我们申请 (20:39) 然后就就是这样 (20:41) 然后我就我就想 (20:42) 就是他们真把自己 (20:45) 真把自己就是掌握的那点权利 (20:48) 就当回事 (20:49) 然后他以为别人也当回事 (20:51) 但实际上除了你 (20:53) 其他人很多很多人 (20:55) 他真的就是就是当回事 (20:56) 要不然的话 (20:57) 他们也不可能 (20:59) 就是培养出这种 (21:00) 就是非常那个坚如磐石的自信 (21:03) 你等着下来下来 (21:06) 等我处理完了 (21:08) 你等着 (21:09) 自信是怎么培养出来的 (21:10) 就是因为他的确还是很多人当回事 (21:13) 有市场 (21:19) 我当年在芝加哥的时候 (21:22) 大组的时候 (21:23) 没人没什么人说话 (21:24) 然后我当时觉得 (21:26) 就是自己来到国外 (21:27) 在他同修中就来到家里了 (21:29) 那说话 (21:30) 那不是我想说什么就说什么吗 (21:33) 然后呢 (21:34) 有的时候呢 (21:35) 他们说一下看法 (21:35) 我也说一下看法 (21:37) 结果有一次 (21:37) 我就在那个芝加哥 (21:39) 那个坐那个20路 (21:40) 那个公共汽车的时候啊 (21:41) 正好一个老年同修 (21:43) 也在公共汽车上 (21:44) 他看见我了 (21:45) 他轻轻拍拍我的肩膀 (21:47) 说虞超你在大组写法的时候 (21:49) 不要随便说话 (21:50) 他说那个 (21:51) 如果你随便说话的话呢 (21:53) 他们就不让你参加大法项目了 (21:55) 跟我说 (21:56) 当时我的心里这个逆反 (21:59) 心里就起来了 (22:00) 我说不让我参加大法项目 (22:05) 反正我是从来都不吃这一套 (22:08) 然后呢 (22:08) 他们后来真的就不让我参加那个大法项目了 (22:12) 根本就没有什么大法项目 (22:14) 不项目 (22:15) 就是芝加哥有个 (22:17) 这个芝加哥大学 (22:18) 不是 (22:18) 对 (22:20) 伊利诺伊大学有个教授叫冯浩 (22:23) 冯浩呢 (22:23) 有一次因为我在那个 (22:26) 就是大组写法中 (22:27) 我介绍那个吉恩夏普的那个非暴力抗争的那个书 (22:32) 让他气得手都发抖了 (22:34) 但是几年以后呢 (22:35) 张天亮也介绍那本书 (22:36) 他还是从我这儿听来的 (22:38) 张天亮和文昭这俩人都从我这儿听来不少东西 (22:40) 包括他们第一次听说这个 (22:42) 这个秦晖啊什么的 (22:44) 都是从我这儿听的 (22:45) 然后呢 (22:47) 过了几年以后张天亮介绍这个 (22:48) 那就是蛛丝正伐 (22:49) 当时我在芝加哥那儿的时候 (22:51) 那就被那些大陆来的学员 (22:53) 让这个这个这个场啊 (22:55) 不纯净了 (22:57) 他就把我那个那个麦克风给夺走了 (22:59) 这事我一直记恨 (23:00) 记恨到现在 (23:03) 哎呀 (23:03) 就是 (23:07) 就是说 (23:07) 璐璐姐 (23:09) 她那个 (23:09) 即便是提大法 (23:11) 这个神韵在这儿洗地 (23:13) 然后呢 (23:14) 如果她谈话就是比较比较这个自如了 (23:17) 这仍然会使那个师母啊 (23:20) 就是感到我那个那个侧目而视 (23:22) 而这个对璐璐姐来说呢 (23:24) 是一个就是明确的一种风险 (23:27) 因此呢 (23:27) 她就需要就是按你的说法收敛的说话 (23:31) 她怎么收敛了 (23:36) 如果不认识的人 (23:37) 可能看不出来这种收敛 (23:39) 因为不认识嘛 (23:39) 你跟如果认识的人 (23:41) 她璐璐平时说话是挺干脆的 (23:45) 然后不像在节目里 (23:47) 就是美美诺诺的 (23:49) 然后驮个背 (23:50) 然后在这儿 (23:53) 慢慢吞吞 (23:54) 就完全盼着她 (23:55) 而且你看着装了 (23:58) 完全我我我 (23:59) 我其实吓了一跳 (24:00) 你知道吗 (24:01) 我看了璐璐那个样子 (24:02) 吓了一跳 (24:03) 嗯 (24:05) 然后我我我又觉得就是 (24:09) 山上的环境 (24:10) 虽然我离开这么久了 (24:11) 就是更更糟糕了 (24:15) 我还记得张天亮对你的评价 (24:19) 是你目中无人 (24:20) 谁都不放在眼里 (24:22) 这个就是让我联想起这个这个 (24:24) 你刚才说那个璐璐姐驮背这个事 (24:28) 然后你刚才又说这个 (24:30) 这个就是 (24:32) 就是想活成 (24:35) 基本的一个人的那个 (24:36) 本来应该有的样子 (24:37) 就需要付出很大的代价 (24:39) 那你能不能说说 (24:41) 就是说在谁运 (24:43) 第一呢 (24:44) 就是如果像你这样 (24:45) 活出本来样子的人 (24:47) 那张天亮人家教授说了 (24:49) 说说你目中无人 (24:50) 谁都不放在眼里 (24:51) 那你我是信你还是信教授的呀 (24:54) 教授是不是说的更有那个 (24:58) 有可信度大一点啊 (25:00) 还是说你是怎么搞的 (25:02) 你是 (25:05) 驮背 (25:06) 是吗在身上你没有驮背 (25:09) 我呀 (25:10) 对呀 (25:10) 驮不驮背呀 (25:12) 其实有人说我驮背 (25:14) 但是没有我跟你说 (25:16) 这不是一个驮不驮背的问题 (25:18) 就是一个 (25:20) 你知道人跟人一种感觉 (25:22) 你比方说我见到师母 (25:25) 就是他们最怕的人 (25:27) 他们怕师母超过怕师父 (25:30) 对 (25:30) 就是我见到师母 (25:32) 我不会像他们那样 (25:34) 什么 (25:35) 就点头哈腰的那样 (25:37) 就这时候我这个背是不驮的 (25:41) 我记得上次你说师母 (25:42) 她似乎有的时候会评价 (25:44) 女性的胸部大小 (25:45) 是这样吗 (25:46) 对呀 (25:47) 所以这个驮背 (25:49) 是不是来自于 (25:50) 就是说担心师母 (25:52) 对她胸部尺寸的这个评价呢 (25:55) 超过了这种警戒线 (25:57) 而引发师母 (25:58) 这个不必要的这个愤怒 (26:00) 这个事真挺奇怪 (26:01) 一般看女性胸部 (26:03) 按理说应该男性看 (26:04) 但是师母作为女性 (26:06) 观察女性的胸部 (26:08) 这就让我联想起多伦多的同修曹中环 (26:11) 他在那个就是推特上面 (26:14) 说我屁股大 (26:15) 然后并且说我屁股大以后呢 (26:17) 他就说 (26:18) 是他分泌磁吸素了 (26:20) 还是怎么搞的 (26:20) 还是说他说 (26:21) 我的理解可能中文不太好 (26:23) 我认为他看到男性屁股以后 (26:25) 他就分泌磁吸素 (26:27) 可能我理解错了 (26:28) 但是我就觉得这个就很奇怪 (26:29) 女性观察女性的胸部 (26:31) 男性观察男性的屁股 (26:32) 我说这都 (26:33) 这是怎么回事啊 (26:34) 这个这个 (26:35) 这是他们新 (26:37) 这是怎么回事呢 (26:38) 就是说 (26:39) 我跟你说 (26:41) 你说你说 (26:42) 没有 (26:42) 首先他们就是确实 (26:44) 他们的 (26:45) 你跟他们说聊天 (26:47) 说不出来什么 (26:48) 说不出来什么 (26:51) 任何有营养的东西 (26:52) 就完全一天到晚就这些事 (26:54) 这是第一 (26:55) 其次呢 (26:56) 也不完全是这一点 (26:57) 这些事 (26:58) 就比如说 (26:59) 你要是去他面前 (27:01) 真的就是弯着腰 (27:03) 驮个背 (27:04) 然后就是在那儿缩成一小团什么的 (27:07) 他就不会说你了 (27:10) 因为因为你已经足够自己 (27:11) 把自己贬低和那个羞辱 (27:13) 对啊对啊对啊对啊 (27:15) 他没准还得表扬你呢 (27:20) 你说的这些东西 (27:21) 我在十年监狱中经历了太多了 (27:23) 你知道吗 (27:24) 什么你说话声音大了一点 (27:26) 或者你你本来不该说话 (27:28) 你说话了 (27:28) 或者你笑声大了 (27:29) 他们全都会在下一个时刻 (27:32) 找到方式去羞辱你 (27:40) 然后前前一阵子 (27:41) 我不是发了就是白受诱的那个那个推特 (27:44) 然后那个是我看了 (27:45) 我看了另一个那个 (27:48) 那个那个采访 (27:49) 就是那个师父的妹妹的那个采访 (27:53) 然后 (27:54) 那里边那个女孩 (27:57) 就是你 (27:58) 你要是看到山上的那些跳舞的那个女孩 (28:01) 差不多都是那样的 (28:04) 就是 (28:05) 都是其实都是一模一样的 (28:08) 就是跟一个模子刻出来的似的 (28:15) 其实你说你那贴的 (28:16) 心里挺挺难过 (28:20) 也挺生气的 (28:21) 因为他们如此的奴役奴役别人 (28:23) 如此培训别人的奴性 (28:25) 其实这个和我整个的这个 (28:29) 我我生命存在的方式是直接冲突的 (28:31) 其实对啊对啊对啊 (28:37) 就是那那是一个非常变态 (28:41) 非常畸形的一个社会 (28:43) 觉得那里面是一个小社会 (28:45) 然后所谓的什么真善忍 (28:48) 那就是那就是 (28:50) 就是骗人的 (28:52) 骗人 (28:54) 你骗别人 (28:55) 我真我善我忍 (28:56) 然后私底下不知道在干些什么 (28:59) 你你那的人 (29:02) 人就已经都非常畸形了 (29:04) 我给你举个例子 (29:06) 就是 (29:09) 他们 (29:09) 就就像我上回跟你说那个 (29:11) 就是那个那个湘湘 (29:13) 跟郑元慧说 (29:15) 说那个我就是嫉妒你 (29:17) 我就是 (29:18) 我就是看不了你过得好 (29:22) 你凭什么过那么好 (29:23) 你凭什么当首席 (29:26) 就是 (29:27) 我觉得我还我现在我还是觉得很变态 (29:31) 就是这个人心里扭曲到什么样 (29:36) 他能这么说 (29:38) 你在你在一个你普通公司上班 (29:40) 你会去这么说你的同事吗 (29:44) 而且他而且他还知道 (29:46) 他这样说出来 (29:47) 郑元慧是人的好 (29:49) 不会管他怎么样 (29:50) 他不敢去跟别人这样说 (29:53) 香香现在还在那个神韵吗 (29:58) 应该不在了吧 (30:00) OK (30:04) 就是我觉得山上的人就是挺可怜的 (30:13) 我我就特别好奇 (30:15) 就是他们那样去取悦别人 (30:18) 然后去伤害别人 (30:19) 然后最后能得到什么 (30:21) 其实最后什么也得不到 (30:24) 他们他们也是到年龄了 (30:27) 或者是 (30:29) 让他不再想用他了 (30:31) 就让他们下来了 (30:32) 就即使他自己不走 (30:33) 那也就会 (30:35) 当然找个理由就让他们下来了 (30:38) 我就我就其实我就不懂 (30:40) 或者我也挺好奇 (30:44) 他们他们会怎么想 (30:46) 他们过去的那一段 (30:50) 我不知道这个是对他们人生的伤害吗 (30:55) 因为我跟 (30:56) 我无法理解 (30:57) 不是那种人 (30:58) 所以我也挺好奇这个 (31:01) 我我记得就是你在跟我谈话的时候 (31:03) 你还一再地问我 (31:04) 你说他们会不会就是 (31:07) 想起以前的事 (31:08) 觉得自己做的不对 (31:09) 你有这个疑问吗 (31:12) 我有这个疑问吗 (31:14) 我我我 (31:17) 那你记得我第一次跟你说的时候 (31:19) 我说香香跟我哭 (31:23) 记得 (31:24) 然后她说我出卖了我们的友情 (31:26) 就是其实我觉得 (31:30) 私下里他们应该会心里不舒服吧 (31:33) 但是其实要是那些事 (31:35) 我不是说我多伟大 (31:37) 我我我不是那意思 (31:38) 就是我真是做不出来 (31:42) 就比方说你去打小女孩 (31:45) 你怎么能你怎么能下得了手 (31:47) 就那么打小女孩 (31:53) 然后你去骂人家 (31:55) 你欺负人家没有后来的孩子 (32:01) 你有没有想过 (32:02) 这是全是师父让他们干的 (32:04) 因为从张俊和的这个字数 (32:08) 他曾经和师父说过这个事 (32:10) 但是师父在他的面前许诺说 (32:13) 意思是我会处理这个事 (32:15) 但是随后 (32:17) 那个高超一老师仍然打张静哥 (32:20) 那么从这件事看来 (32:21) 你说会不会这些打这些骂 (32:24) 是师父让他们 (32:25) 师父让他们这么做的 (32:27) 我记得你也曾经说过 (32:28) 就是师父对你说 (32:29) 就是照词里说那些学生 (32:31) 但你并没有那么做 (32:32) 但是也许李维娜她就这么做了 (32:37) 所以我说我做不出来 (32:40) 那就说明你信师信法的问题上 (32:42) 你还不够坚定 (32:44) 人家信师信的比较坚定 (32:46) 那师父叫他们这么干 (32:47) 他就这么干了 (32:48) 对对就如果是这样的话 (32:51) 那他们做出来了 (32:55) 我就我就我就 (32:56) 不知道他们心里会难受 (33:04) 这样的人 (33:05) 我在监狱里见过很多 (33:08) 当时当地在眼前的利益 (33:10) 对他们来说是如此的重要 (33:13) 他们就一定要 (33:14) 当时当地就要抓住眼前的利益 (33:19) 所以他们很少考虑以后怎么样 (33:22) 也很少被自己内心良心的难受 (33:27) 所驱使的 (33:28) 就像你一样 (33:29) 实际上就是内心良心的那种 (33:32) 那种尖刺就扎着你 (33:34) 就让你不能这么做 (33:35) 我也是这样 (33:36) 但他们就比如张天亮 (33:40) 张天亮他在节目中 (33:44) 说我给二十多个神异演员证过婚 (33:48) 从来没有强迫安排的这种情况 (33:51) 俊男美女真好看 (33:54) 你看过他这么说吗 (33:57) 他在山上讲修炼后的时候就这么说 (34:00) 我都不是隔着屏幕 (34:02) 我都是面对面这样 (34:06) 你面对面听到这样的事的时候 (34:08) 你知不知道他说的是假话 (34:10) 我知道 (34:11) 所以我心里很恶心 (34:15) 所以就是说张天亮 (34:16) 他能够就是 (34:19) 就是瞪着眼说这种假话 (34:21) 而不是内心的良心 (34:22) 就是没有能够怎么说 (34:25) 没有能够胜过他说假话的那些原因 (34:31) 对 (34:32) 所以就是就很变态 (34:34) 那个黄金 (34:39) 然后他所号称的什么 (34:41) 我们这里面的人多纯洁 (34:43) 什么像你不也说 (34:45) 你最近没调查过什么 (34:47) 关于什么男女方面的那些事情 (34:51) 但是你知道 (34:54) 其实有些那个严重程度 (35:00) 也不光是就是真正发生了什么 (35:02) 因为你知道山上的所有的 (35:05) 他们鼓励的 (35:06) 特别是他们喜欢的人 (35:07) 鼓励的一定要跟山上的人结婚在一起 (35:12) 然后你知道他们就跟很多人约会 (35:15) 然后跟很多人出过男女朋友 (35:18) 你能想象吗 (35:19) 就你满山 (35:21) 你一眼看去 (35:22) 好多你的前女友 (35:23) 你的前男友 (35:26) 而且这些人以后结婚了 (35:29) 他们的丈夫都知道 (35:31) 他们的太太或者他们的老公 (35:34) 跟谁谁谁谁谁是相处过 (35:40) 我很受不了 (35:41) 就是 (35:44) 我就觉得这已经够乱了 (35:49) 而且他们从小长在一起 (35:51) 其实有些人心里已经有喜欢的人 (35:57) 但是这很正常 (35:58) 对不对 (35:59) 小年龄小人 (36:01) 但是长大因为某种原因 (36:04) 他们根本就是不敢 (36:06) 或者他们知道自己不配 (36:09) 去找自己喜欢的那个人 (36:12) 你说的不配是什么意思 (36:15) 他们觉得不配 (36:16) 因为他知道我在山上的地位 (36:18) 我跳的或者我那个什么吹的拉的不行 (36:22) 然后我也不被山上重用 (36:26) 我没出卖自己 (36:28) 没出卖得那么彻底 (36:29) 所以肯定也不能到那个位置上去 (36:33) 你看我写的那个 (36:34) 他们培养的那些团长队长 (36:37) 就是山上的那个世界观人生观 (36:40) 和就是完全是跟正常的社会反的 (36:44) 更不要说是这样的 (36:51) 所以我真的就是 (36:55) 挺难受这些事情的 (36:57) 我虽然他们没有明面的 (37:00) 就是好像 (37:03) 真正搞什么他们所谓的男女关系 (37:05) 但是你觉得这种很恐怖 (37:08) 其实你知道我知道 (37:22) 以前我在一个团 (37:23) 有一个女孩 (37:24) 她小的时候跟那个男孩相处 (37:27) 他们家长都知道 (37:28) 因为家长也在山上 (37:29) 他们俩相处 (37:30) 相处之后呢 (37:32) 然后外边又来了一个男孩 (37:34) 然后这个女孩就不喜欢那个男孩 (37:36) 就跟那个男孩在一起 (37:38) 但是他们整个人都在我们的团里 (37:40) 所以这个女孩的丈夫 (37:42) 就成天防着那个女孩的前男友 (37:49) 这一天到晚就全是这些事 (37:51) 所以可能也是有意为之的 (37:55) 所以他们也不会太有精力 (37:57) 想法放在就是真正值得花的事情上 (38:03) 你说这些事 (38:04) 其实让我内心深深的痛心 (38:07) 我也痛心了 (38:08) 我在山上就看到这些我多难受 (38:14) 而且我那时候是困惑更多 (38:17) 我非常想理解 (38:21) 你知道我被困惑为难的时候 (38:26) 我心里就很难受 (38:28) 我就想只有我一个人能看到这些吗 (38:30) 这些到底是怎么回事 (38:32) 我又好奇 (38:33) 然后我又用不懂 (38:35) 我又想懂 (38:36) 就是这么一个状态 (38:38) 孙瓒也曾经跟我说过 (38:40) 类似的处婴 (38:41) 就是说他感到周围的所有的人 (38:44) 想法都和他相反的 (38:46) 大意是这样 (38:49) 这个真的是很难 (38:53) 就是说当你觉得自己如此 (38:55) 在观察世界和认识世界方面 (38:58) 是如此孤单的时候 (39:00) 这真的很难 (39:02) 这有时候能把一个人给逼疯了 (39:04) 我都觉得 (39:06) 对 (39:07) 而且我又好奇 (39:08) 我又想懂 (39:10) 就让我心里很奇怪 (39:13) 就为什么 (39:15) 他们能下手去打小女孩 (39:19) 师父让他干的吧 (39:20) 你觉得会不会是 (39:23) 对师父这个事我也很难理解 (39:26) 但是打人的人我也很难理解 (39:33) 其实你知道吗 (39:35) 他们像联邦调查局 (39:38) 指控我用枪支攻击神韵这个事 (39:41) 比打小女孩耳光严重得多得多 (39:46) 你意识到这一点了吗 (39:49) 意识到了 (39:50) 我不是突然意识到严重得多 (39:53) 就是我觉得也好 (39:55) 不是 (39:56) 打小女孩耳光只是身体上 (39:59) 打耳光什么的 (40:01) 比如说如果入狱了 (40:03) 我失去的是自由 (40:05) 我在监狱里边可能也被人打耳光 (40:07) 他们可能觉得 (40:08) 这个就是乱法者的下场 (40:11) 我的意思是说 (40:12) 他们对我做的这个事情 (40:13) 比对小女孩做的事情严重得太多了 (40:18) 但是法轮功整个群体 (40:20) 对这个事情似乎是安之若素 (40:23) 文昭说法律的红线是不能越过的 (40:26) 谁越过了法律红线 (40:28) 这可能是文昭或者张天亮 (40:29) 他们都持这个看法 (40:31) 他们当时心里暗喜 (40:32) 就说虞超好像已经是触碰法律红线了 (40:36) 就这俩人 (40:36) 文昭和张天亮 (40:39) 然后在那个帖子里边 (40:40) 文昭他比较老天计划 (40:42) 他不提那个什么 (40:43) 但是我知道他说的是我这事 (40:46) 那你说就是这些人 (40:48) 他们成天谈什么中华传统文化 (40:50) 但是遇到眼前的这个事情的时候 (40:53) 他们说什么 (40:54) 我是一只中共特务吧 (40:57) 什么说肖明长期培养中共特务 (40:59) 培养我虞超这个中共特务 (41:01) 我虞超是肖明培养起来的 (41:03) 他们的说法 (41:05) 然后呢 (41:07) 就是这些做法 (41:08) 我觉得比那个打那个小女孩严重多了 (41:10) 但整个法轮功群体还是安置若素 (41:13) 你怎么看这个事呢 (41:18) 就念一件小事累起来了 (41:22) 就是挂着漂漂亮亮的诗 (41:27) 就很可怕 (41:35) 其实 (41:37) 非常恐怖 (41:38) 就是山上那个环境 (41:42) 他们的根本动机是为了成佛是吧 (41:44) 他们根本动机是为了成佛是吗 (41:49) 我觉得底下的那些人 (41:51) 他们还是想成佛 (41:56) 但是我不觉得山上的管理 (41:59) 从他们这么认为 (42:03) 香香想成佛吗你觉得 (42:07) 至少我曾经在那的时候 (42:09) 那她是想啊 (42:12) 那其实我倒有个迷惑 (42:15) 就是你要想成佛的话 (42:16) 你应该先于所有人说出这个事 (42:20) 不对啊 (42:21) 因为你要成佛吗 (42:23) 你至少得知道是非知道对错吧 (42:25) 你不可能 (42:27) 你知道这个就非常像 (42:29) 就是我昨天听你跟金鹏鹏说的那个 (42:32) 就是中国的父母 (42:35) 中国父母老是打着我为你好 (42:39) 你知道山上这个简直做的出神入化了 (42:44) 就是我为你好 (42:45) 我怎么为你好 (42:46) 我多为你好 (42:47) 然后这些山上成长起来 (42:49) 这些年轻人他们就真的相信 (42:53) 你知道所以山上做了什么 (42:55) 他们都会找一个合理的理由去 (42:58) 转合一块 (43:10) 但是其实他们不知道 (43:12) 就是你哪怕跪到泥土里 (43:16) 他们该扔你的时候就照着你不顾 (43:29) 知道就是这些人以后会后悔 (43:33) 或者不会后悔这件事 (43:34) 对你来说为什么重要呢 (43:35) 因为你多次问过这个问题 (43:40) 也没有那么重要 (43:41) 我只是好奇 (43:45) 因为你知道我知道很多神明 (43:48) 出来就是像我听你节目的时候 (43:52) 我虽然不认识他们 (43:53) 就是说你回到山上那种紧张的气氛 (43:56) 就那种感觉 (43:58) 那你想对被伤害的人有这么大的伤害 (44:02) 那我想知道伤害别人的人 (44:04) 他们会有没有一点自责内疚 (44:32) 我想请你比较一下 (44:34) 就是说你为昂首挺胸 (44:38) 付出了很大的代价 (44:41) 虽然你说你把那些事看的 (44:43) 只是让自己难受一点 (44:45) 但是作为我一个旁观者来说 (44:47) 我仍然觉得那是长久的 (44:50) 对一个生命的摧残 (44:54) 那么那璐璐她为了成佛 (44:57) 我不知道她现在想不想成佛 (44:59) 我认为她和张天亮还是愿意成佛的 (45:02) 她做到现在这一步 (45:03) 我估计也就是为了成佛 (45:06) 然后她需要在替神韵 (45:10) 就是洗地的时候 (45:11) 还要防备着师母 (45:13) 看出她的风采 (45:16) 然后还要自己隐藏这个锋芒 (45:19) 那你能不能比较 (45:21) 就是说这两种人生道路 (45:25) 他们各自付出的代价是什么 (45:27) 然后你觉得哪个代价更大呢 (45:32) 我记得你很多年前做过一期节目 (45:36) 然后你在那节目里说 (45:39) 六韵是手里一部盘 (45:41) 对 (45:42) 有些时候就比如说我去神韵 (45:46) 就我已经去了 (45:48) 当下那个角色 (45:49) 角色已经做出来 (45:50) 就说你当时身处已经在监狱里了 (45:54) 你在那个当下你会怎么做 (45:58) 但当下我就是觉得 (46:01) 我也是取舍 (46:03) 我其实甚至没有取舍过 (46:05) 可能一刹那 (46:07) 我觉得我往往挺喜欢活出自己的样子 (46:12) 得到的是什么呢 (46:15) 是他们对我 (46:16) 是没有来理我 (46:18) 然后是师母的霸凌 (46:21) 是就是就冷漠吧 (46:25) 甚至你想那么多都不敢看你一眼 (46:27) 大家都不敢跟你说话 (46:31) 然后但是相反 (46:32) 其实我也得到一些 (46:34) 这是之后之后的另外一个话题 (46:37) 但这对我来说是可以忍受的 (46:39) 因为张天亮其实也受罪了 (46:42) 我并不是什么人都理的 (46:45) 就像他那种人 (46:46) 我是不愿意理的 (46:47) 对 (46:54) 然后我不知道他们真的那么不拿自己的尊严当回事 (47:01) 我其实不懂 (47:02) 我其实不懂 (47:05) 其实就我观察张天亮啊 (47:07) 他呢非但不认为就是这个尊严失去是一种糟糕的事情 (47:12) 他认为就是在这种完全失去尊严的情况下 (47:15) 我仍然失去尊严 (47:17) 这就是最正说明我心性高的事情 (47:21) 你知道吗 (47:23) 我觉得可能是什么 (47:25) 我不是他那样 (47:26) 但是我从旁观者 (47:27) 我认为他可能是这么想的 (47:30) 所以说那些人做坏事 (47:32) 他们也觉得是做最正的事 (47:33) 我不知道香香他做这些事是为什么 (47:36) 也许我觉得像香香这个层面的人呢 (47:38) 他考虑的个人利益考虑的可能多一些 (47:41) 这个张天亮这个人呢 (47:42) 他肯定考虑个人利益 (47:43) 但是我觉得他呢 (47:44) 是就是把这些 (47:48) 这个世间既有的这个什么是对什么是错 (47:51) 什么是高尚什么是卑贱 (47:52) 他完全反过来 (47:54) 他觉得我越卑贱 (47:55) 这个就越是说明我心性高 (47:58) 我觉得他是有这么一点在里边的 (48:01) 他和那个 (48:03) 对他和文昭不太一样 (48:04) 文昭其实他是一个相当那个那个计算 (48:08) 计算精准的这么一个利己主义者 (48:11) 张天亮呢 (48:12) 他还有点那个愚忠的那个价值 (48:16) 就哪怕自己可能是在外边的那个人设崩塌了 (48:20) 但是我现在在这种最这个最最最这个艰难的时候啊 (48:26) 国家板档吧 (48:27) 方便那个这个 (48:30) 孤臣孽子之孤忠吧 (48:33) 反正是他那个 (48:35) 去去用一些非常恶意的方式去洗地 (48:38) 他觉得这个就是心性高了 (48:42) 我是这么观察的 (48:44) 我不知道是不是 (48:45) 那他真那么认为呢 (48:47) 你也觉得呢 (48:48) 什么 (48:50) 我说他真那么认为 (48:52) 那至少他自己心里还说过是吗 (48:56) 我其实我不知道他怎么想的 (48:58) 但是我只是从旁边观察的 (48:59) 因为这种这种人在历史上啊 (49:02) 你稍微往过去几十年 (49:04) 你可以在中共治下看到非常多这种无耻文人 (49:07) 非常非常多无耻文人 (49:11) 但是我知道有一些法公所谓 (49:14) 就法公同修吧 (49:15) 他们听到山上这件事之后 (49:18) 他们心里非常难过 (49:20) 然后就说你不要再给我发了 (49:22) 你不要再给我发了 (49:24) 但是他们又知道这是真的 (49:27) 但是他们就想不到 (49:28) 为什么就会发生这些事情 (49:30) 但是又想着我一定不能动摇 (49:32) 我一定不能对师父的信念的动摇 (49:35) 这一面都是这些人的坏 (49:37) 跟师父没有关系 (49:39) 官没有过去 (49:41) 官没有过去 (49:43) 术语啊 (49:44) 因为这些人官没有过去 (49:46) 走向反面嘛 (49:47) 是吧张俊德官没有过去 (49:49) 走向反面 (49:49) 是吧 (49:50) 因为就基本是这种说法 (49:52) 官没有过去 (49:53) 他们也很诧异 (49:55) 为什么山上会有人打人呢 (49:57) 会有人山上有人乱 (49:59) 所谓他们净土 (50:00) 所谓净土 (50:02) 他怎么能乱搞乱理乱治呢 (50:03) 他们把 (50:06) 把从前看得很重要的一件事情 (50:08) 但这件事情 (50:09) 显然发生出来之后 (50:11) 他们也是崩溃了其实 (50:17) 其实就是关于男女之间的这个事 (50:19) 我以前专门做过一期节目 (50:22) 爱与欲 (50:25) 我提到了当时我看1984 (50:27) 就是乔治奥威尔写的1984 (50:29) 我在年轻的时候看不太懂 (50:30) 他里边为什么一上来就描写 (50:33) 主人公Winston (50:34) 和他的女友之间的男女的关系 (50:37) 后来我就意识到 (50:39) 实际上那个是他们 (50:42) 不管他们是有意的还是无意的 (50:43) 是对那种强制和压制的一种反抗 (50:48) 我呢 (50:48) 其实对于山上这些 (50:52) 年轻男女演员之间的 (50:54) 这种男女关系 (50:57) 我是持一种怎么说呢 (51:00) 我是持一种 (51:01) 同情加上理解的这种态度 (51:04) 当然他们在这过程中 (51:05) 还传达了很多计算 (51:09) 但是 (51:10) 就是说这种实践 (51:12) 我作为一个人性的角度 (51:14) 我可以理解 (51:14) 但是和你这个 (51:16) 山上试图呈现给外界 (51:18) 说我们这是多么的纯净 (51:20) 那个简直是 (51:21) 可以说是南辕北辙 (51:24) 南辕北辙 (51:29) 我觉得这些事情 (51:30) 可能就是有意地把它收拾出来 (51:33) 是 (51:34) 就让这些事情曝光在阳光下 (51:39) 就已经是一个有意的事情 (51:41) 对 (51:42) 你让大家知道 (51:43) 这个世界上 (51:45) 还有这样的人 (51:48) 还有一群人 (51:49) 一群人 (51:50) 然后他们以这种方式实践 (51:52) 他们所声称的这个真山人 (51:54) 是吧 (52:01) 所以咱们今天谈了这个露露姐 (52:04) 她穿着名牌 (52:05) 但是却驮背而非常 (52:09) 就是小心翼翼地去做采访 (52:11) 然后谈了这个成佛的代价大 (52:14) 还是你昂首挺胸的代价大 (52:17) 是吧 (52:22) 你还有没有什么 (52:23) 就是心中比较有感触的事情 (52:26) 通过就这段时间 (52:28) 神韵方面 (52:29) 出来加以辩解 (52:30) 就是这些事情 (52:31) 你有没有一些感触 (52:33) 去谈一谈 (52:34) 或者一些疑问 (52:35) 想去问一问 (52:36) 因为你的疑问 (52:37) 可能对很多人来说 (52:38) 都是有价值的 (52:42) 我就说 (52:43) 他最近出来一些洗地的 (52:46) 这些东西 (52:48) 我看着我还是挺恶心的 (52:50) 就是一下把我拉回到 (52:52) 当时在山上 (52:54) 张天亮给我们讲的那些 (52:57) 张天亮给你们讲的什么 (52:59) 声音听不清 (53:01) 修炼课 (53:05) 修炼课 (53:05) 你知道那时候在山上 (53:07) 无论是城里的人也好 (53:08) 学生也好 (53:09) 我们都做过一件事 (53:10) 就是让我们做过一件事 (53:12) 就是把我们带到一个教室里 (53:16) 放明慧广播 (53:20) 比如说正常上班时间是1点 (53:22) 到晚上9点 (53:23) 但是你上午就得去 (53:25) 然后听几个小时的明慧广播 (53:28) 然后当然是他们选的题材 (53:30) 他就在那听 (53:40) 你接着说可以吗 (53:44) 就是一下把我拉回到 (53:45) 当时在山上的场景 (53:47) 我还是会觉得很恶心 (53:50) 就是明明不是那么回事 (53:52) 为什么非要这么说 (53:59) 然后还拉出来一些 (54:03) 原来是什么 (54:05) 就是法 (54:07) 大宝什么 (54:08) 就这些人说 (54:10) 最近我还把什么 (54:12) 受迫害 (54:13) 在大陆受迫害的人 (54:14) 受过迫害的年龄 (54:17) 年轻人 (54:18) 让他们出来说 (54:19) 这些人有的时候在山上 (54:20) 其实并不是 (54:22) 并不是像重病的 (54:23) 或者排泄的那种人 (54:25) 就是一到这种时候 (54:26) 就把他们的伤疤展现出来 (54:28) 给别人看 (54:32) 但是好处就是看不得 (54:34) 其实你展现自己的伤疤 (54:38) 跟你欺负别人 (54:39) 做坏事 (54:40) 这其实是两件事 (54:42) 受伤的也不是你们 (54:44) 但是伤害别人的却是你们 (54:48) 这完全没有意义 (54:55) 有一句就是我 (54:56) 我看到什么都觉得 (54:57) 我不敢说 (54:59) 谢谢你赵先生 (55:01) 很高兴今天能有机会 (55:02) 和你交谈 (55:04) 我们今天先谈到这儿
陳旭@perth 