虞超採訪前神韻音樂家趙倩楠第三集 20240728第408期

(0:03) 赵浅达你好,欢迎你第三次上我的节目 (0:08) 前两次的采访呢,观众还都是对你很喜爱 (0:13) 然后呢,我也想通过对你的采访进一步了解有关神医演员的情况 (0:20) 他们的那个经历,他们的所思所想 (0:24) 我想用一个问题开头 (0:27) 就是 (0:28) 随着那个神医内幕的这个揭开啊 (0:30) 越来越多的神医演员其实都已经知道这个 (0:34) 现在使用的那些黑幕 (0:36) 逐渐为世人所知 (0:38) 那么不少此前的那个神医演员呢 (0:40) 他们那个 (0:42) 只是抱着一种就是挺解恨的心态啊,看到这些事儿终于被揭出来了 (0:47) 但是他们自己呢 (0:49) 并不愿意就是真正的站出来 (0:52) 来说这些事情 (0:54) 然后他们这些人的一个原因呢 (0:57) 是就是担心自己 (1:01) 这个人际关系受到影响 (1:03) 比如说家里还有人修炼,或者是 (1:07) 自己所在的圈子中 (1:08) 那个很多很多修炼人,如果你把这个说出来以后呢 (1:14) 就是 (1:15) 他的整个社会关系就可能断了,这个我其实还挺理解的 (1:19) 然后呢,我不太理解一点是什么呢,就是 (1:22) 我此前有一期节目,名字就叫Case Number (1:25) 说的就是我向那个 (1:28) 美国国家人口贩卖热线举报了这个 (1:32) 审讯的事情 (1:33) 然后这件事其实是一个很重要的事儿,而且 (1:35) 你拿这个Case Number (1:38) 告诉他们你自己 (1:39) 经历的这些事情啊 (1:42) 那个实际上是非常保密的,周围没有人会知道 (1:46) 那他们都不愿意去,这个其实我都挺不理解的 (1:50) 我想如果是我的话呢,有这样的机会,我会巴不得的就是告诉 (1:54) 就是有可能在司法上办法 (1:57) 处理这个审讯的 (1:58) 这个执法机构 (2:00) 这是第一点,第二点我会想到 (2:02) 那个审讯山上还有很多 (2:05) 就是未成年人,现在可能那几个班 (2:08) 有可能500人左右,里边还有很多很多是未成年人嘛 (2:12) 那么 (2:14) 他们如果还受着当年我受的罪,我就不希望他们再遭这个罪 (2:20) 所以呢我一定会去 (2:22) 用Case Number向热线举报的,很多 (2:25) 审讯演员不向他们举报,这个原因是什么,我并不了解,我想问问你的看法 (2:30) 还有一个就是,我看到就包括你啊,还有包括那个程庆龄啊 (2:35) 他们都在说,就是山上那些人 (2:37) 他们的经历是活该,我不知道是不是有这样的考量,是使得那个 (2:42) 现在已经在山下的那些审讯演员不愿意去 (2:46) 向热线举报 (2:49) 这个就是挺奇怪的一个事,你能不能谈谈你的看法 (2:57) 其实你说你可以理解他们不举报是因为怕 (3:00) 影响自己跟家人或者朋友的关系,其实这个 (3:06) 作为我个人来讲,我倒是 (3:11) 没有这样的想法,因为我身边几乎没有修炼人 (3:16) 就是然后 (3:18) 我的朋友 (3:21) 也大部分都不太,就是 (3:25) 我在山上的时候,其实我认识的人就不多 (3:28) 就认识的人很多,就是知道是谁,但是说 (3:32) 就是可以称作为朋友的人就没有那么多 (3:36) 所以我不太清楚就是他们担心 (3:39) 关系的崩塌这个事情 (3:42) 然后像你说 (3:45) 活该,就是他们留在上面的人活该 (3:49) 其实上面是分很多样子的人的 (3:54) 有人有欺负别人的,有被人欺负的,什么样的人都有 (3:58) 你就比如说 (4:01) 所谓欺负别人的人,他其实自己也在被欺负 (4:05) 你比如说张君亮他欺负别人 (4:07) 那他自己也不好受,他别的在师母的 (4:11) 就是他的那边领导,他上面还不止有神运,人还很多呢 (4:18) 那你说他这种是不是活该呢 (4:22) 但是未成年 (4:25) 我觉得假如张天亮是公开的为神运这种恶行啊,去打掩护,去洗地 (4:31) 那么我觉得他那就是 (4:33) 共犯结构的一部分了 (4:35) 但是现在还有很多神运演员呢 (4:39) 他们 (4:41) 并没有在公共场合为神运洗地 (4:44) 所以我倾向于 (4:45) 认为吧就是他们 (4:48) 在山上的一些做法,一些说法是不得已而为之吧 (4:52) 现在有一个打破这个 (4:54) 神运这种罪恶 (4:56) 罪恶存在的这么一个 (4:58) 一个突破口了,我不知道他们为什么不抓住这一点 (5:07) 其实我也不知道,或许是 (5:09) 就是不想再理那些事情了,就是累了 (5:16) 因为我 (5:18) 以前跟证人会聊的时候 (5:21) 原来在山上的时候,我们也会经常说就是 (5:25) 就累了 (5:26) 我累了 (5:30) 有可能也许这样吧 (5:33) 但是我觉得就是还修炼的一些人 (5:37) 就至少还相信神佛的一些人,还相信师父的一些人 (5:41) 他们是担心 (5:43) 就所谓的下地狱 (5:45) 就像原来在山上 (5:46) 跟我们说下山的人呢就 (5:49) 那个下场就是 (5:51) 就等同于行神全灭 (5:54) 下山的人都会行神全灭是吧 (5:58) 就是我们在山上的 (6:00) 都是这种感觉 (6:01) 我记得挺后期的时候我们证人会聊也是 (6:05) 因为我们都不觉得 (6:08) 就是山上的行为是在救人吗 (6:14) 然后我们觉得 (6:17) 其实我很长一段时间就不那么认为了,然后后来当然越来越确定了 (6:25) 然后包括你就像上次我说的,也不能就是相信师父 (6:30) 我的意思就是说 (6:32) 你想师父 (6:34) 其实已经很多迹象都表明了 (6:36) 你比如说四亿这种事情 (6:39) 死了四个亿是吧 (6:40) 对,死了四个亿,你怎么可能呢 (6:45) 然后很多同修他还是就是 (6:49) 那你说他们没有理智吗 (6:51) 没有大脑吗 (6:52) 那他为什么 (6:53) 其实这不是神韵的问题 (6:55) 这整个法轮功群体的问题 (6:58) 他怎么会觉得真的死了四亿 (7:01) 而且还替这件事情说 (7:03) 那你觉得他们的想法是怎么回事 (7:08) 我猜想是不是希望借这个机会向主佛表忠心呢 (7:13) 像李大宇那种人 (7:14) 李大宇我看说四亿言之骤骤 (7:17) 说就是死了四亿 (7:19) 咱们以后等着再看吧 (7:20) 他特别奇怪 (7:22) 他为什么会这样 (7:24) 他们是不是觉得这是一个向主佛表忠心的机会 (7:27) 你看这个 (7:28) 对,我觉得有 (7:29) 因为你知道可能你住的比较远 (7:32) 就包括说你原来没揭露神韵这件事情之前 (7:35) 你住的就比较远 (7:37) 就是不在那个圈子里 (7:39) 核心圈里 (7:40) 你像纽约那边或者是离那个山上比较近 (7:45) 他们其实 (7:47) 他们的很多关系都在这个大法中 (7:50) 而且他们的子女 (7:52) 他们的妻子 (7:53) 他们的父母兄弟什么很多都在这种 (7:57) 就法轮功里面如果是整人的话 (8:00) 那是能把你整死 (8:02) 整得很惨 (8:04) 告诉我你怎么整人 (8:06) 赵雪岚 (8:07) 我觉得你在我面前 (8:08) 我说你在我面前怎么敢容易吹牛 (8:11) 我不是被整的最厉害的吗 (8:13) 你现在怎么说 (8:14) 你见过最厉害的 (8:15) 我听听你说怎么见的最厉害的 (8:17) 你看我像不像向主佛了 (8:20) 因为你毕竟没在山上过 (8:23) 他整你 (8:24) OK (8:25) 都是那种 (8:27) 我知道你也是相当惨 (8:29) 我们不是比赛不是比惨 (8:31) 我的意思就是说 (8:34) 你毕竟人没在那 (8:38) 对 (8:39) 就比如说 (8:41) 你比如说原来我在山上的时候 (8:45) 他们要是开会 (8:47) 那经常你不去是不行的 (8:50) 但是你非常是知道他们那种会 (8:54) 有的时候就是师母在那 (8:58) 自己在那说来说去的 (9:00) 或者某些 (9:02) 比如说开个什么篮球比赛 (9:04) 这个比赛那个比赛 (9:05) 你必须得去 (9:08) 我要是不去 (9:09) 他们就能把我抬去 (9:15) 所以篮球比赛不能被认为是一种娱乐 (9:17) 而是一种工作 (9:18) 没错 (9:20) 所以他应该发钱才对 (9:22) 他不发钱的话 (9:23) 就等于是没有发工资 (9:24) 我可以这么理解 (9:26) 对 (9:26) 没错 (9:28) 他强行娱乐 (9:30) 而且你还得跟着笑 (9:32) 我记得那时候还 (9:34) 当然他们就舞蹈的年龄比较小 (9:36) 所以他们更可怜一些 (9:39) 就是参加啦啦队 (9:41) 你不去都不行 (9:41) 我是去 (9:43) 然后但是 (9:45) 我几分钟待不了 (9:47) 我肯定会离开的 (9:48) 肯定我会离开的 (9:50) 所以就整你 (9:51) 然后关键是 (9:54) 就是高层 (9:55) 他们所谓的高层 (9:57) 他们不会亲自来骂你 (10:01) 至少不会骂我 (10:02) 因为如果他说我什么 (10:03) 我也顶回去 (10:04) 他也觉得很没有面子 (10:06) 在别人面前很没有面子 (10:07) 所以他还觉得 (10:09) 他怕别人高看我一眼 (10:11) 所以他轻易不会亲自来搞我 (10:14) 但是他会让手下那些 (10:17) 比如说一些年龄小的 (10:19) 你比如上次我就说过包家 (10:21) 或者你们团里的谁谁谁 (10:24) 就非常烦人 (10:26) 但是其实我其实也没有那么好 (10:30) 我虽然不欺负别人 (10:32) 我不会欺负恶者 (10:33) 但是就是当他们来烦我的时候 (10:37) 你比如说 (10:39) 我在寝房里 (10:40) 在做什么的时候 (10:41) 突然就有个人进来说 (10:43) 你应该怎么怎么来 (10:47) 就教训我一顿 (10:48) 但是其实他说的 (10:49) 完全就是想自己不练 (10:51) 然后让我迁就他 (10:53) 就这种 (10:54) 然后当时我 (10:57) 然后当时我先把这个话题结束 (10:59) 然后我就说 (11:00) 你出去 (11:01) 我不要跟你谈 (11:03) 就我就把他撵出来 (11:04) 哇从此这个人就恨上我了 (11:06) 然后我也跟那个 (11:08) 你知道原来就是乐团 (11:10) 我们队长有一个古叔 (11:13) 大家都叫他古叔 (11:15) 他人比较好 (11:17) 其实挺好的 (11:19) 然后我就跟他说 (11:21) 古叔来找我谈话 (11:23) 说 (11:24) 就意思是说 (11:26) 你要迁就一点别人 (11:28) 就是如果那个节奏啊什么的不准 (11:31) 你就随着来 (11:32) 我说那还要我干什么 (11:35) 为什么要 (11:36) 就为什么要 (11:40) 那还练琴干什么 (11:44) 然后就是就天天就这种事整你 (11:50) 然后一有什么问题 (11:52) 就让队长来找你谈话 (11:53) 而不让别人跟你说话 (11:58) 然后还说我高傲 (12:01) 就诸如此类等等等等 (12:04) 就是每 (12:05) 就只要你 (12:06) 原来我住在下面 (12:08) 只要你上山 (12:09) 你的每一个行为 (12:11) 每一个举动 (12:12) 你每一句话都会成为 (12:14) 别人整你的把柄 (12:17) 你能不能再想想 (12:18) 这怎么叫整啊 (12:19) 整就是让你不舒服 (12:21) 是吗 (12:23) 冤枉你了 (12:26) 对冤枉你了 (12:27) 然后在背后讲你的坏话了 (12:30) 然后明明你你你你 (12:34) 就就等于冤枉吧 (12:35) 但是我还想说一个 (12:37) 其实我来跟你说这些 (12:40) 并不是说想 (12:42) 还有一层面吧 (12:44) 就是我想跟就是类似于我这种 (12:47) 就是曾经的同修们说一些话 (12:51) 他们会经常以为 (12:53) 你在山上所有遭受的一切 (12:55) 是心性的考验 (12:58) 然后是是你的业力 (13:02) 诸如此类等等等等 (13:05) 但是我想说 (13:07) 我之前也是这么认为的 (13:09) 至少曾经这么认为过 (13:12) 但是我后来发现并不是 (13:15) 我之前 (13:17) 就比如说他们说我高傲 (13:19) 说我如何如何 (13:22) 只是因为 (13:24) 我没有像别人一样跪下 (13:30) 因为如果我要是跪下了的话 (13:33) 他们就不会再说我高傲了 (13:38) 这是千真万确的 (13:43) 我我我我我这个电源掉了 (13:45) 我插一下 (13:56) 好请接着谈 (14:01) 接着谈就是就是这样 (14:03) 然后 (14:06) 其实就是山上 (14:08) 大家会以为大家 (14:09) 其实大家会把山上想象成一个样子 (14:13) 就所谓就是曾经的同修 (14:16) 他然后他们就会觉得山上的 (14:18) 这个样子是这个样子 (14:20) 其实并不是他们想象的那样 (14:24) 然后上次我说山上培养失败者 (14:30) 他们其实师傅在山上经常是管很多事情 (14:35) 很多事情师傅都管 (14:37) 就小到一个 (14:39) 你什么东西放在哪 (14:41) 就乐队的什么东西放在哪 (14:42) 舞蹈那边不知道 (14:44) 反正如果山师傅路过排练厅 (14:46) 师傅都会讲 (14:47) 比如说你那个纸盒箱子 (14:49) 放在排练厅里很难看 (14:50) 就不要放在纸盒箱 (14:52) 至少原来我在那个团的时候 (14:55) 师傅路过我们排练厅 (14:57) 然后这个事被队长知道了 (14:59) 师傅不喜欢那个纸盒箱 (15:01) 放到排练厅里 (15:02) 然后队长还亲自在学玩法 (15:05) 的时候找我们说以后那个 (15:08) 那个箱子不要放在排练厅里 (15:10) 就小到一个这种事情师傅会管 (15:13) 但是很多在我眼里看来 (15:16) 那个大都不能再大的事情 (15:19) 师傅却不管 (15:20) 我不知道为什么 (15:22) 所谓大都不能再大的事情 (15:23) 是给你带来困难的事情是吧 (15:25) 不是就是其实我是下来之后 (15:27) 我才知道他们打人的 (15:30) 我之前不知道 (15:31) 因为我不在乐队 (15:32) 我又不是学生 (15:33) 我不跟他们住在一起的 (15:35) 会打人就是是不是叫他们打人 (15:37) 你说有没有困难 (15:42) 我不知道 (15:42) 我真的不知道 (15:46) 就是纸箱得摆在哪 (15:47) 这个你说管这个动词 (15:50) 我觉得太模糊了一点 (15:52) 什么叫管呢 (15:54) 就是他要求你把纸箱子 (15:55) 从A挪到B (15:57) 然后呢 (15:58) 师傅就是说排练厅不能 (16:00) 那个排练厅不能出现纸箱 (16:03) 就当时当地的排练厅的那个场景 (16:09) 对 (16:09) 对你说很大的不管 (16:12) 对就是说打人 (16:14) 师傅不可能不知道 (16:15) 不可能不是 (16:16) 所以我就认为是他让 (16:19) 对我来说 (16:21) 这就是很大的事情了 (16:23) 所以你说师傅应该阻止人打人 (16:26) 但是我认为师傅正是放纵人打人 (16:29) 对 (16:30) 而不是准确的使用动词 (16:32) 我觉得比较好 (16:33) 什么叫管 (16:34) 我就不想用使用管这个词 (16:35) 现在我说高超艺打 (16:40) 未成年女孩的这个事 (16:41) 师傅是知道的 (16:42) 因为接受王振南采访的人说 (16:48) 他亲自跟师傅说了 (16:49) 然后师傅说我会那什么的 (16:52) 结果那人还打 (16:53) 这个情况还在持续 (16:54) 现在师傅许诺了说 (16:56) 我会干预这个事 (16:57) 这个事还在持续 (16:58) 师傅就应该对打人的事 (17:00) 负全部责任 (17:01) 对 (17:01) 对吧 (17:03) 所以我认为是他纵容人打人的 (17:06) 是李鸿志纵容人打未成年女孩的 (17:10) 而且又不止打一个 (17:12) 不止打一个 (17:13) 对 (17:13) 现在就是戴志珍 (17:15) 戴志珍的女儿陈法度 (17:18) 她不就是被当着所有的那些小孩 (17:21) 打那耳光响彻排练厅 (17:25) 然后给陈青龄当时吓得浑身发麻 (17:29) 她说我的魂都吓出去了 (17:30) 浑身的皮肤都是发麻的 (17:33) 打法度左右开弓的打法度的耳光 (17:36) 这是陈青龄说的 (17:38) 现在我就想说戴志珍当时抱着 (17:43) 她先生的骨灰 (17:45) 整个世界的去说中共的迫害 (17:49) 然后她的女儿却在神韵被这么打耳光 (17:54) 然后据说戴志珍还知道这个事 (17:56) 其实我就挺奇怪 (17:57) 这些人为什么能容忍 (18:02) 不容忍共产党的迫害 (18:03) 却容忍法轮功的迫害 (18:04) 这个是为什么呢 (18:07) 我当听到是法度这件事情的时候 (18:10) 法度陈法度 (18:12) 对 (18:12) 戴志珍的女儿 (18:13) 对 (18:14) 我当听到是打她的时候 (18:17) 我心里非常不舒服 (18:19) 因为我在大陆的时候 (18:21) 我就知道 (18:22) 法度跟他的妈妈戴志珍 (18:24) 我也是 (18:25) 对 (18:26) 我也是 (18:27) 你知道当初师父建山的时候 (18:30) 这个很多大法弟子都知道 (18:32) 师父建山的时候说的是 (18:34) 这个山是给我们迫害琉璃狮所的 (18:38) 大法弟子的一个家 (18:40) 师父讲过这样的话 (18:41) 大法弟子的孩子的一个家 (18:42) 对 (18:43) 大法弟子孩子的一个家 (18:45) 然后师父也说过 (18:47) 这个山上是大法弟子的家 (18:50) 然后师父在山上还说过 (18:53) 你们对这些孩子 (18:54) 要像对待我自己的孩子一样 (18:57) 你们就这是刘伟亲自跟我们说的 (19:00) 开会的时候 (19:02) 非常正式郑重的说的 (19:04) 说师父让他们 (19:06) 把这些孩子都当做师父的孩子 (19:13) 但是我没有看到 (19:15) 当他们不把这些孩子当师父的孩子的时候 (19:17) 有什么惩罚没有 (19:19) 达尔光完了以后没什么惩罚 (19:21) 对 (19:21) 没有 (19:22) 所以这就跟习近平说 (19:23) 共产党员时时刻刻想着老百姓 (19:25) 有一条被子捡半条 (19:27) 也得给老百姓 (19:28) 这话是一样的 (19:29) 就是好话说尽坏事做绝 (19:31) 没错 (19:35) 最近他们又把法度成年的法 (19:37) 看到了 (19:38) 拿出来拽出来 (19:40) 然后给他拍一些片子 (19:42) 说的意思是很幸福 (19:43) 你待会你把链接贴到你的节目下面 (19:47) 也很多人都不认识法度 (19:48) 对 (19:49) 我可以把这链接贴到节目下面 (19:51) 看看法度在山上多么幸福 (19:54) 但是认识法度的人 (19:55) 说他从小的时候 (19:57) 说话就比别人慢半拍 (19:59) 我不知道是不是在这种 (20:00) 长久的恐惧压抑 (20:01) 和被霸凌的情况下 (20:03) 身心发展 (20:04) 实际上是受到一些影响的 (20:06) 我个人觉得有可能 (20:14) 你说为什么戴志贞这样的人 (20:16) 他自己的女儿是经这样的遭遇 (20:18) 其实我想他是知道的 (20:20) 他现在还要 (20:21) 包括他自己在内 (20:23) 和他的女儿 (20:24) 都在为山上还在打一些掩护 (20:27) 是不是因为他们的经济 (20:28) 是依靠山上的 (20:29) 他们被山上钻住了 (20:31) 经济命脉了 (20:33) 还怎么搞的 (20:35) 我不知道 (20:37) 但是我跟你说 (20:38) 太多的人 (20:39) 就是因为经济的问题 (20:41) 是一时很难脱身 (20:42) 但我不知道他们是不是这种情况 (20:44) 我觉得很多人是因为 (20:46) 就是他就觉得 (20:48) 那就是我的业力 (20:52) 那就是我前世欠他的 (20:53) 所以他在打我 (20:55) 那问题是你如果跪下 (20:58) 你前世就不欠他了吗 (20:59) 你如果跪下 (21:00) 他们就不会再打你了 (21:01) 问题是 (21:03) 就我如果早跪下 (21:04) 他们不会再对我有任何 (21:06) 不会再说我高傲 (21:09) 那就跪下消夜了 (21:10) 按照祖佛的说法 (21:11) 是不是跪下 (21:12) 是一种消夜的 (21:13) 快速消夜的方式 (21:15) 也没准 (21:15) 你说呢 (21:18) 至少我不这么认为 (21:20) 然后还有一些人 (21:22) 他是 (21:23) 对 (21:24) 就是我觉得经济上 (21:26) 你看那个采访 (21:27) 就是那个是师傅姐姐 (21:30) 她采访 (21:31) 她说 (21:32) 不是她戴智珍 (21:35) 就是她的样子 (21:37) 其实她应该年纪也不大 (21:39) 但是她面容非常憔悴 (21:42) 然后她牙都掉了 (21:44) 其实你知道 (21:45) 现在美国这个社会 (21:46) 都这个年代了 (21:48) 就不会有人 (21:50) 就是会出现这种情况 (21:53) 牙都掉了 (21:55) 就是补牙 (21:56) 就是戴个假牙 (21:58) 什么补牙 (21:59) 并不是说特别大的花销 (22:00) 是吧 (22:02) 对 (22:03) 但是她就无法支撑自己 (22:06) 也许你说那个 (22:08) 什么晶晶姐 (22:09) 那一个名牌包 (22:10) 没准是不是就可以 (22:11) 把牙全都给补上了 (22:13) 也没准我就觉得 (22:14) 你说是不是 (22:15) 一个包好几万美元 (22:17) 然后她们拿着 (22:19) 戴智珍的丈夫 (22:21) 那个骨灰 (22:23) 就是 (22:24) 全世界的 (22:25) 就是去吃这个人血馒头 (22:28) 但是戴智珍现在是 (22:30) 面容如此憔悴 (22:31) 牙都掉了 (22:32) 女儿从小被人耳光打的是 (22:35) 响彻整个那个舞蹈教室 (22:37) 然后她们现在还在 (22:39) 拿他们出来 (22:40) 去那给自己冲门面 (22:42) 你说这个 (22:43) 我真的觉得就是 (22:46) 这些人干事 (22:49) 不像主佛的样子 (22:51) 是吧 (22:53) 对啊 (22:53) 就是那天我跟一个人聊天 (22:58) 我说 (23:00) 其实张天亮比师母还可恨 (23:03) 然后他问我为什么 (23:04) 他说你为什么帮师母说话 (23:06) 我说我不是帮师母说话 (23:08) 我说人家师母从始至终 (23:11) 人家从来就没说过 (23:13) 自己是修炼人 (23:14) 人家从来都没说过自己真善忍 (23:16) 人家从来就是说你师父 (23:19) 你们师父 (23:19) 人家从来就没信这些过 (23:23) 但是呢 (23:24) 张天亮是一样的做法 (23:27) 就是嘴里非得说着真善忍 (23:30) 然后背后就说另外一回事 (23:38) 我觉得法轮功现在整个群体 (23:40) 就是这样的做法 (23:42) 非得要把自己说成真善忍 (23:44) 但其实做的事 (23:51) 把你的话说完 (23:53) 我再听你说完 (23:54) 你说话的时候 (23:55) 有时候喜欢把后半截吞下去 (23:58) 他做的事就是不真不善不忍 (24:00) 我怕我太啰嗦 (24:03) 你说话好听 (24:04) 你把这些话说完 (24:08) 那再谈谈你对其他事有什么感想没有 (24:16) 其他事 (24:21) 想想 (24:24) 你知道山上 (24:25) 我其实想更多的说一下山上的情况 (24:28) 因为大家对山上 (24:31) 其实不是很了解 (24:33) 那你就说山上的情况 (24:35) 对对对 (24:37) 他们对于山上不忍 (24:40) 不允许你有自己的思想 (24:43) 你比如说你 (24:44) 然后但是其实很多人也知道这个 (24:48) 我不知道他们会不会知道的这么明确 (24:51) 但是他们的做法 (24:52) 就是表现出来他们很知道 (24:55) 因为他们会把自己的真实想法隐藏 (25:00) 然后说一些非常非常无关紧要的废话 (25:04) 或者是非常非常没有意义的话 (25:09) 不敢去 (25:11) 特别是跟上级非常非常不敢表现自己是一个有思想的人 (25:18) 或者哪怕是有点自己主见的人 (25:23) 然后行为做事 (25:26) 我说有一些人不都是这样 (25:29) 这是一种自我保护 (25:33) 我们其实大家很多人修炼 (25:36) 有的人是因为病好了 (25:39) 有的人他就觉得这个是他人生的意义 (25:42) 就是当时我是没有病 (25:44) 因为你本年龄本来就很小 (25:47) 我当时 (25:49) 你当时什么该句话我听不清 (25:52) 你当时是有偏心 (25:54) 我当时修就是知道德法这个年龄很小 (25:57) 所以我没有病 (25:59) 我当时修炼就是因为我觉得 (26:02) 就是人活着是有意义的 (26:05) 对 (26:06) 然后 (26:08) 成长的意义 (26:11) 总有一些你想追求的 (26:14) 很多人是因为这个进来的 (26:17) 然后 (26:18) 其实我刚才听了你跟那个金风堂的那个采访 (26:24) 就是我觉得 (26:26) 很多人上山 (26:28) 就是我说我在山上的经历 (26:29) 比如说你在书中看到 (26:32) 师父是这样讲的 (26:34) 就传法文嘛 (26:35) 大家都看过对不对 (26:36) 师父是这样讲 (26:36) 但在山上做事不一样 (26:39) 但是师父或者是就管理层会给你一种 (26:44) 你还没悟到 (26:48) 你悟得太低了 (26:52) 然后我直接告诉你一个高的标准 (26:54) 你这么做就等于就是给你开个小灶 (26:58) 给你走个后门 (27:00) 但我不愿意那样 (27:01) 我没想明白的事情 (27:04) 我很难去真的去做 (27:16) 你再问我点问题 (27:18) 但我不知道我说什么 (27:23) 就是你曾经说呀 (27:25) 你说他们那些人言辞特别狠毒 (27:28) 原因呢是因为 (27:30) 我破坏了他们的美梦 (27:33) 我就注意到法轮功的这些人现在说话呀 (27:37) 非常狠毒 (27:38) 就是从他们的嘴里 (27:40) 说出那话其实是 (27:43) 既虚假而且又狠毒 (27:45) 然后他们认为这就是护法了 (27:48) 然后呢我就觉得就是 (27:50) 就从这样的言辞的本身呢 (27:52) 和他们的那个所生存的真相是相反的 (27:55) 就是他们现在完全是 (27:58) 就是每做一件事 (28:00) 就和自己所说的是正好恰好相反的事 (28:02) 然后你说他们之所以如此狠毒 (28:05) 是因为我破坏了他们的美梦 (28:07) 我想问你 (28:09) 你认为他们狠毒还是不狠毒 (28:11) 第二你给我解释解释那个美梦 (28:13) 还有谈到现在 (28:14) 你一再说山上整人可以整到非常非常极致 (28:17) 但是你并没有举出 (28:19) 让我听起来觉得那个 (28:21) 狠的例子 (28:22) 就比如说 (28:23) 他们说那个背后说你坏话 (28:25) 还有那个那个 (28:27) 进来练琴说你应该这么拉 (28:28) 这好像不算特别整人 (28:30) 整得特别狠 (28:30) 你能不能用事例把这个事情说一说呢 (28:35) OK我先说你第一个说狠毒 (28:37) 是我也觉得他们非常狠毒 (28:39) 然后再说美梦 (28:42) 就是每个人 (28:43) 我认为他们每个人你说 (28:45) 你能不能举例 (28:46) 因为你是 (28:50) 你是亲身经历这些事情的人 (28:52) 能不能举出一些例子 (28:53) 他们整人是怎么整的 (28:55) 给人造成了什么样的后果 (29:03) 比如说学生 (29:04) 你在那上学 (29:05) 不让你 (29:07) 学你应该有的技能 (29:09) 你只能跳舞 (29:11) 但是其实我觉得如果你去看一些书 (29:14) 或者你学一些技能 (29:16) 或者你自己哪怕你去生长了个想法 (29:18) 这都是对于成长很重要 (29:20) 这其实就是修炼的一部分 (29:22) 对于我来说是这样的 (29:24) 就是你 (29:26) 你想成为一个什么样的人 (29:28) 这不本身就是一个修炼的一部分吗 (29:31) 《转法轮》也这么讲的对不对 (29:33) 并不冲突 (29:35) 但是你在山上 (29:36) 所有跟你《转法轮》 (29:40) 就是标准声称的 (29:42) 你都没有办法那么去做 (29:44) 比方说你看到弱小 (29:45) 你不能去帮 (29:47) 因为你帮 (29:50) 第一这个弱小 (29:53) 我倒不是想让他们领情 (29:55) 他们会反手就 (29:58) 因为上边 (30:00) 有人看我不顺眼 (30:01) 他们会反手就去打我的报告 (30:05) 然后你去帮的这个人 (30:07) 如果是上边不喜欢的人 (30:09) 那他会有更大的麻烦 (30:18) 然后他不让别人学东西 (30:21) 这脑子就很空洞 (30:23) OK (30:23) 只能天天在学他们那一套 (30:25) 他们那一套是什么呢 (30:27) 又不是法又不是《转法轮》 (30:28) 都不是 (30:29) 也不是真实人 (30:30) 就是他们管理层 (30:32) 让你的那一套打小报告 (30:36) 说别人坏话 (30:37) 积极参加各种活动 (30:39) 在师母讲笑话的时候 (30:40) 你要拼命的笑 (30:41) 要带头笑 (30:43) 积极的撑着脖子在那听 (30:45) 我记得有一次证人会跟我说 (30:48) 师母开会她居然睡着了 (30:50) 然后呢 (30:53) 其实很正常对不对 (30:57) 因为首先你得看 (30:59) 如果说我是开会的那个人 (31:01) 我下边的人睡着了 (31:02) 我得想想我自己是不是太无聊了 (31:06) 然后大家盯着证人会去说 (31:08) 哎呀她睡着了 (31:09) 然后好像就告师母去了 (31:11) 然后师母就找证人会谈话了 (31:13) 因为那么多人 (31:14) 师母很远 (31:16) 她不可能看到一个证人会睡没睡着 (31:18) 肯定是别人告诉的嘛 (31:19) 然后这位师母就问 (31:21) 我刚才讲的怎么样 (31:23) 然后证人会说挺好 (31:26) 然后但是她其实知道是证人会睡着了 (31:32) 就是你没有一分钟是放松的 (31:40) 你在山上有的时候会聚餐吃火锅 (31:46) 你不去就说你不配合整体 (31:55) 师父好不容易要跟大家聚餐 (31:58) 请大家吃饭你不去 (32:01) 然后你去了就是配合了 (32:05) 就所有事你不能有自己 (32:07) 你不能有自己的空间 (32:08) 我还不住在山上 (32:10) 要不住在山上的人都更惨 (32:14) 然后就这样说你找对象 (32:18) 你生孩子 (32:19) 你跟谁好 (32:20) 你是跟谁关系好 (32:22) 跟谁关系不好 (32:23) 就像我上次说 (32:28) 我以前不是当过老师吗 (32:30) 然后我那时候教了一个学生 (32:32) 我在巡回的时候 (32:34) 其实也不是好 (32:35) 我一直不知道他们所说的 (32:37) 你跟谁好是什么意思 (32:39) 我们只是正常多说了几句话 (32:43) 说的多一些 (32:44) 没有说几句吧 (32:46) 就是说的多一些 (32:49) 然后那个那时候队长是戚晓春 (32:52) 然后他就去找我那个学生去谈 (32:55) 去谈 (32:56) 然后我问他谈什么 (32:58) 他说不让跟你说太多话 (33:00) 我说为什么 (33:01) 然后他说 (33:04) 好不知道 (33:05) 反正他就这样回答我的 (33:07) 然后后来我们两个都没理他 (33:09) 因为对跟我学生你得上课 (33:14) 然后我们就演出的时候做一个舞台 (33:17) 然后后来我们也并没有减少这种说话的频率 (33:21) 然后戚晓春就来找我 (33:23) 在那 (33:24) 嘤啦吧啦说了一大堆 (33:26) 然后我说你到底什么意思 (33:29) 你是不是怀疑我同性恋 (33:31) 因为他那个说的已经很 (33:34) 很像同性恋 (33:36) 就是 (33:39) 然后他自己不说 (33:40) 我就问他你是不是想说我同性恋 (33:42) 他没有否定 (33:43) 然后他说你不要搞小团体 (33:46) 好像跟别人太好 (33:47) 跟一个人太好 (33:50) 最后我没有理他 (33:52) 反正然后我继续 (33:54) 继续做我的事 (33:55) 我想跟谁说话就跟谁说话 (33:58) 但是我们回 (33:59) 虽然最后那段话我没有听清 (34:01) 继续做我的事 (34:03) 对想跟谁说话就跟谁说话 (34:07) 但是之后我回到山上以后 (34:09) 不久那个学生就被开除了 (34:14) 我不知道他为什么被开除 (34:15) 反正突然有一天就不见了 (34:17) 然后就是 (34:19) 连他让别人给我带了一句话 (34:21) 就说感谢我 (34:23) 如此又怎样 (34:26) 但我其实不太知道 (34:28) 把他开除的原因是什么 (34:31) 你刚才说的一些东西我都能听懂 (34:34) 我都感同身受 (34:34) 因为我在街上里呆了将近10年 (34:37) 但是我不知道我的观众能不能听懂 (34:39) 你说他们整人很独 (34:42) 你能不能 (34:43) OK (34:43) 他然后还有 (34:45) 比如说他不让你学自己的一技之长 (34:48) 然后他把你所有的时间都要占用 (34:51) 比如说我们乐队的人 (34:53) 成人了 (34:54) 就是你一周工作6天对不对 (34:57) 你一周工作6天 (34:59) 然后你 (35:02) 你1点要签到 (35:04) 然后12点的时候 (35:07) 他们就可以吃饭了 (35:09) 然后就有很多人去吃饭 (35:10) 然后因为住在那个地方 (35:13) 本来就很不方便 (35:15) 你上午其实做不了什么 (35:16) 然后第二天就是 (35:18) 你工作要从1点到9点 (35:21) 然后你9点回家 (35:23) 你还能做什么 (35:23) 就是 (35:25) 你不能做很多自己的事情 (35:30) 然后你的社交圈子 (35:33) 我觉得是有意而为之 (35:35) 把你的社交圈子也局限在 (35:37) 你只能接触山上的人 (35:40) 然后你只能接触山上那点事 (35:43) 其实你从那里边出来 (35:45) 都是有一定的困难的 (35:48) 我觉得对有一些人来讲 (35:49) 当然我还好 (35:52) 因为 (35:54) 因为我有意识 (35:56) 我觉得我不想 (35:58) 把自己变成他们想我变成的那样 (36:04) 对 (36:10) 然后他们会就是想算 (36:13) 你开多少工资 (36:16) 然后你够多少花 (36:17) 他们会根据你的需求给你开钱 (36:20) 给你开工资 (36:22) 你比如说上次我说 (36:24) 刘伟说嫌给证人会的开的多 (36:26) 他们是算过证人会会花多少钱 (36:29) 然后去给他开多少钱 (36:31) 就是这种 (36:35) 还有比方说 (36:37) 这就真挺控制人 (36:39) 方方面面都很控制人 (36:40) 有的时候其实就是那种 (36:41) 那种威压 (36:44) 因为毕竟没有人打我 (36:45) 我给你举一个例子 (36:47) 以前我第一年去那的时候 (36:49) 我不是出国演出 (36:50) 然后当时是办签证 (36:52) 你能听到我说话吗 (36:54) 可以听到你说话 (36:55) 当时是办签证 (36:56) 然后把我护照收走了 (36:58) 护照收走之后我就以为 (37:00) OK那去办签证 (37:01) 那就可能去办需要护照了 (37:04) 结果都过了很长时间了 (37:06) 都办完了 (37:07) 还没给我发回来 (37:09) 然后我觉得挺奇怪的 (37:11) 因为我不知道 (37:12) 那时候他们是护照统一管理的 (37:15) 我觉得护照不在我手上 (37:18) 我觉得不太对这事 (37:21) 然后我就去办公室去要去了 (37:23) 我以为是他们忘了 (37:25) 因为我不知道他们是收护照的 (37:27) 我就去要去了 (37:28) 结果当时办公室是刘军和苏静老师 (37:34) 然后当时他们还有师傅 (37:36) 当时他们两个的眼睛 (37:38) 齐刷刷都看向师傅 (37:40) 但是又不很明目张胆 (37:41) 就是不敢这么很大方的看 (37:45) 但是你能感觉到是齐刷刷 (37:47) 都看向师傅 (37:49) 然后师傅迟疑了一会儿 (37:51) 说给他吧 (37:53) 然后就这样我拿到我护照 (37:56) 当时我感觉不太对 (37:59) 但我还不知道他们是把人家护照收走 (38:02) 而且我一个未成年人了 (38:05) 他们把我护照收走 (38:06) 而且为什么呢 (38:09) 怕我跑吗 (38:11) 就是如果你说 (38:14) 为什么先放在起词 (38:15) 这个行为本身就是刑事犯罪 (38:18) 具体为什么 (38:19) 他们需要向司法机关解释什么为什么 (38:22) 行为本身就是刑事犯罪 (38:24) 这就够了 (38:26) 对 (38:26) 所以你作为证人 (38:28) 其实可以考虑向司法机关 (38:32) 陈述这件事情 (38:34) 时间地点 (38:38) 其实这不是什么秘密 (38:40) 山上人人都知道 (38:43) 你去找司法机关说 (38:45) 就等于给他们再增加一份证据 (38:59) 然后他们会把山上的人 (39:03) 训练得很弱智 (39:08) 有些人真的 (39:10) 我举几个例子就不太雅 (39:12) 你想听吗 (39:14) 我没有问题 (39:15) 我担心会不会影响你的淑女形象 (39:18) 因为我没有什么淑女形象 (39:21) OK (39:21) 那没问题 (39:25) 我是见这种事听这种事太多了 (39:28) 你说吧 (39:32) 我不跟你说 (39:33) 一般就是我说话 (39:35) 我说什么话 (39:36) 我跟别人交流 (39:37) 他们不希望 (39:38) 特别是不想让我影响 (39:40) 对 (39:40) 他们用一个词影响 (39:42) 不想让我影响学生 (39:44) 成人 (39:46) 他们还说 (39:47) 就是乐队很脏 (39:49) 就是乐队很脏 (39:51) 然后成人就更脏 (39:52) 所以不想让成人影响学生 (39:54) 所以这是他们的理由 (39:56) 不想让我接触他们 (39:58) 然后 (40:01) 但是什么话可以说 (40:02) 什么话他们说来说去 (40:04) 他们不会嫌影响学生 (40:07) 我给你举个例子 (40:10) 我最后一年巡回 (40:12) 在团的时候 (40:14) 我听他们说了一整个巡回 (40:17) 因为你巡回的时候 (40:18) 你只能跟他们在一起 (40:21) 你只能跟他们 (40:22) 其实我已经花很多精力 (40:26) 就不想听那些话 (40:27) 其实我倒不是说 (40:29) 这些人有什么问题 (40:31) 有些人他很单纯 (40:33) 很善良 (40:34) 但我就说什么话 (40:35) 他能在团里说 (40:36) 那年他们经常说的事 (40:40) 就是有一个人上厕所 (40:42) 用纸用的非常多 (40:47) 长天到晚就说这件事情 (40:50) 因为巡回的时候 (40:51) 是有些人大家不愿意跟他住 (40:55) 你说其实挺奇怪的 (40:59) 在山上你可以明目张胆的 (41:02) 就是讨厌一个人 (41:04) 你不愿意跟他住 (41:05) 当时我记得那个团有一个人 (41:08) 大家都不愿意跟他住 (41:09) 然后我记得我当时还跟队长说 (41:11) 我去跟他住 (41:13) 因为第一我觉得他没什么问题 (41:16) 然后第二我觉得 (41:21) 因为我已经是大家不敢接触的人了 (41:27) 那我去接触他没什么问题 (41:31) 我去跟他住 (41:32) 我觉得真没人 (41:32) 但是大家一直说他上厕所 (41:34) 用很多纸 (41:36) 天天说 (41:37) 没完没了说 (41:38) 吃饭的时候说 (41:39) 在化妆间说 (41:40) 演出之前说 (41:42) 巡回回去我不想再听到那些话 (41:46) 所以我没有再听到 (41:48) 因为毕竟巡回之前 (41:49) 你可以自己不家住 (41:50) 巡回以后 (41:51) 就一直在说这件事 (41:54) 可不是什么事 (41:56) – 你觉得这件事的本质是什么吗 (41:58) 是什么 (41:59) – 是霸凌 (42:02) – 是霸凌 (42:03) 但是他不敢在那个人面前说 (42:06) – 不 (42:06) – 他是要制造这么一个羞辱的机制 (42:15) – 没错 (42:16) – 从这个方面羞辱别人 (42:18) – 监狱里他们对我就是这样 (42:20) – 对 (42:20) – 监狱里他们对我就是这样 (42:22) – 比如说上厕所 (42:23) – 他们说我上厕所次数多 (42:25) – 你知道吗 (42:26) – 他们问我 (42:28) – 你怎么刚吃就拉 (42:29) – 问我 (42:31) – 我说你不拉的话 (42:32) – 你把食液消化了 (42:33) – 你饿成这样了吗 (42:36) – 然后他们说 (42:37) – 他们说 虞超你怎么拉屎拉的多 (42:41) – 我说我不拉的多 (42:42) – 你吃什么呀 (42:44) – 我问他 (42:45) – 总之就是说 (42:46) – 他们可以直接跟你说 (42:49) – 他们不敢直接跟那个人说 (42:51) – 他们不敢跟那个人说呀 (42:53) – 实际上这并不是因为他们仁慈了 (42:55) – 这意味着什么呢 (42:56) – 就是说 (42:57) – 他们试图给这些人制造一种 (43:01) – 就是浸泡式的这种霸凌环境 (43:03) – 你知道吗 (43:04) – 所有人都知道 (43:07) – 没错 (43:08) – 所以我说 (43:09) – 他们整我也是一样的 (43:11) – 他们有那种生理上的羞辱你了吗 (43:16) – 我自己不知道呀 (43:18) – 他们背后也许说我说的更难听 (43:20) – 但是他们说别人被我听到了 (43:22) – 这个人呢是被管理层 (43:25) – 就是明显着讨厌的一个人 (43:30) – 所以他们也敢这样对他 (43:32) – 就是像他们敢这样对我 (43:34) – 但是 (43:35) – 我不觉得管理层会给他们发一个什么信号 (43:41) – 说你们要如此的侮辱这样的人 (43:44) – 我不知道他们为什么会 (43:46) – 他们是发了信号的 (43:48) – 比如说那个人在任何场合 (43:52) – 我都可以表现出对这个人的讨厌 (43:54) – 而我表现出对这个人讨厌之后呢 (43:58) – 在那样的环境下 (43:59) – 大家要积极的表达自己 (44:01) – 我也讨厌他 (44:02) – 这样的话 (44:03) – 说明我和管理层是在一起的 (44:04) – 监狱就是这样 (44:05) – 你知道吗 (44:06) – 我在监狱呀 (44:07) – 你说 (44:08) – 那为什么非得用 (44:10) – 你不觉得上厕所说人用纸用的多 (44:13) – 而且那个人是个女的 (44:15) – 他说人家用纸用的多 (44:17) – 这个 (44:19) – 非常的low (44:21) – 而且你知道说什么 (44:22) – 你注意啊 (44:23) – 这个 (44:24) – 他们去伤害别人的时候啊 (44:26) – 有一个要点 (44:27) – 就是要让你觉得非常的羞辱 (44:30) – 而且他们互相这样说这些非常那个 (44:33) – 其实是 (44:34) – 那个没有 (44:36) – 就是伤害别人 (44:37) – 因为你伤害别人的时候 (44:39) – 你基本上是要放下自己的这个 (44:42) – 破坏自己的这个尊严 (44:43) – 但是他们在那形成一个 (44:44) – 就是我们就可以这样对待人 (44:46) – 把这个人非人化 (44:48) – 实际上这里边的一个关键点 (44:49) – 是把人非人化 (44:51) – 你知道吗 (44:52) – 把人非人化以后 (44:53) – 我就可以随便对待他了 (44:54) – 对啊 (44:55) – 这就是我说的 (44:56) – 我说的整 (44:57) – 这就是其中之一 (45:00) – 你这个例子举得很好 (45:01) – 我希望我的观众明白了 (45:03) – 因为我是亲身一路经历这些事 (45:06) – 而且我一个一个的整那些试图整我的人 (45:09) – 然后我们互相之间都弄了非常 (45:11) – 令对方难堪的这个事情 (45:13) – 但是我怎么说呢 (45:14) – 或者我有精神病 (45:15) – 或者我 (45:18) – 我得了精神病以后就更精神了 (45:20) – 精神多了 (45:20) – 我不太清楚 (45:21) – 总之 (45:22) – 他们这套没能把我拿下来 (45:24) – 但是我是很同情 (45:26) – 就是在这个其中被他们折磨的人的 (45:28) – 你知道吗 (45:29) – 你还有没有类似这种 (45:30) – 就是用生理上的那种羞辱 (45:33) – 羞辱一个女性的这种事情有吗 (45:35) – 还可以再谈一谈 (45:40) – 就是说 (45:41) – 曾经就是师母啊 (45:43) – 师母跟众人会说 (45:44) – 说我那个 (45:46) – 什么暴露啊什么 (45:47) – 就是这种啊 (45:50) – 这是张天亮说的 (45:52) – 张天亮说 (45:53) – 对 (45:53) – 张天亮是怎么 (45:54) – 他 (45:55) – 你怎么知道他说的 (45:56) – 他跟你说的吗 (45:58) – 我打听到了吧 (46:00) – 因为当时我接触你以后啊 (46:02) – 我立刻就开始打听你的情况 (46:05) – 就侧面说这个人是什么情况 (46:08) – 你听说这个人什么情况 (46:09) – 然后我就打听到 (46:11) – 张天亮对你的这个评价 (46:13) – 是穿着超短裙 (46:14) – 露出大腿 (46:15) – 衣着暴露 (46:16) – 我这话几乎是一个字不差的 (46:19) – 重复张天亮教授说的 (46:21) – 你知道吗 (46:24) – 这个你承认吗 (46:27) – 你想不承认 (46:28) – 当然不承认了 (46:30) – 我当然不承认了 (46:31) – 那咱们就有朝一日需要问一问张天亮 (46:36) – 为什么说你穿这个露出大腿的超短裙 (46:40) – 衣着暴露 (46:41) – 是不是 (46:41) – 还是说他听师母说的 (46:45) – 对啊 (46:46) – 所以这就是 (46:49) – 是这样啊 (46:50) – 反正他们会经常就是把人说得非常的低下 (46:56) – 不堪 (46:57) – 举个例子 (46:58) – 刚才那两个就已经挺 (47:02) – 然后就是就不把人当人 (47:05) – 就像你说的不把人当人 (47:07) – 经常说啊这个 (47:09) – 就那种感觉 (47:11) – 你听他们 (47:13) – 你不得不听 (47:14) – 因为 (47:14) – 没问题你就说 (47:16) – 对对对 (47:17) – 他就经常指 (47:19) – 那个谁 (47:20) – 就是你知道就那一指 (47:22) – 那一个表情 (47:25) – 你知道那个底下洞察 (47:27) – 像张天亮此类人 (47:28) – 就洞察就能领会了 (47:31) – 就已经他们已经知道足够了 (47:33) – 就好像指一头 (47:35) – 我其实我指动物我都不会那样指 (47:40) – 就非常不把 (47:41) – 但我从其他的人看到 (47:44) – 我这种表情 (47:45) – 就指一个非常不堪的一堆垃圾那样 (47:51) – 然后就是 (47:52) – 羞辱的话 (47:53) – 他们就一直挂在口中 (47:56) – 我的故事 (47:57) – 比如说 (47:59) – 比如说 (48:00) – 我听孙璐说的这是 (48:03) – 那个 (48:05) – 这是下一话题 (48:07) – 就是比如说 (48:09) – 说你什么缺德 (48:12) – 你什么 (48:14) – 刘伟也经常说什么他妈的 (48:17) – 就这样说 (48:18) – 就可能像刚才那个金风堂说的 (48:21) – 就他们对于权力的崇拜吧 (48:23) – 他们其实 (48:24) – 政研会说过这个话 (48:26) – 说师父低估了同修对他的信 (48:37) – 你刚才说那个张璐跟你说什么 (48:41) – 谁 张璐 (48:42) – 你刚才说了一句话 (48:44) – 你说这是张璐跟我说的 (48:45) – 还是赵璐跟我说的 (48:46) – 啊 孙璐孙璐孙璐 (48:48) – 孙璐跟我说那个就蓝二胡那个 (48:51) – 他现在也不来了 (48:52) – 但我这样在这上面公开说他 (48:56) – 会好吗 (48:58) – 有什么不好的 (49:00) – 他要 (49:01) – 带来麻烦什么的 (49:02) – 那他就早点上我节目也来说 (49:05) – 我就跟这些演员就说了 (49:07) – 要么你到我节目上来说别人 (49:10) – 要么你就等着别人在节目上说你 (49:12) – 就这么简单 说吧 (49:13) – 没有没有 这个不是说他不好 (49:15) – 孙璐这样 (49:16) – 我知道 我知道 (49:16) – 就说吧 全说 (49:18) – 孙璐说什么咱们就说 (49:20) – 他们八卦 咱们也八卦 (49:23) – 咱们八卦八卦 (49:25) – 他不是跟那个师母他们团演出吗 (49:28) – 然后经常就是 (49:30) – 不是经常 (49:32) – 就有一次他就看到就是 (49:33) – 师母在走廊里大喊 (49:37) – 就大喊 那个走廊本来就很长 (49:39) – 然后有回声的那种 (49:40) – 大喊指着刘伟大骂说你缺德 (49:44) – 然后刘伟也指着师母大骂你缺德 (49:47) – 就两个人就在那对骂上 (49:50) – 然后当时 (49:52) – 你知道那剧场里有就是 (49:55) – 做神韵的同修 (49:57) – 然后有小孩有什么 (49:58) – 然后后来好像师父也到了 (50:00) – 师父也看到这一幕了 (50:02) – 当时四幕相对 (50:04) – 可能二四六八十 (50:06) – 就是八幕相对 (50:09) – 六幕啊 师母 (50:11) – 孙璐 师母 师父 还有刘伟 (50:15) – 对 然后就是就懵了 (50:17) – 然后当时但是就这样 (50:21) – 然后好像我忘了之后怎么样了 (50:23) – 就是说其实同修他们就是想象 (50:26) – 对 就回过那个上一个话题 (50:29) – 就是他们想象 (50:31) – 他们希望山上是什么样子 (50:33) – 我们说是在这些呢 (50:36) – 孙璐 我也有啊 身边有的同修 (50:39) – 就是曾经的同修就不理我了 (50:42) – 从此就不理我了 (50:44) – 因为他就觉得 (50:46) – 我在这讲大法的不好 (50:49) – 可是他又知道我讲的都是真的 (50:52) – 但他就觉得我不应该讲出来 (50:54) – 那他如果觉得这些不好 (50:56) – 这些东西不好 (50:59) – 那不是我讲出来的 (51:01) – 那是谁做的呢 (51:03) – 对啊 他不去说这些事不该发生 (51:07) – 而说你不该讲 (51:08) – 我说这你还就是有什么 (51:11) – 对啊 然后他们会说 (51:13) – 你这样会影响就是神韵在世人心中的那个分量 (51:17) – 然后大家都不来看神韵了 (51:19) – 影响救人 (51:20) – 我说那如果他们在山上不怕吗 (51:24) – 他们如果就是觉得那个大任降在自己身上 (51:30) – 那他们不会想这些问题吗 (51:32) – 他们为什么要这么做呢 (51:33) – 谁让他们打孩子了 (51:35) – 谁是上山去 (51:38) – 我不是这样想 (51:39) – 谁把孩子送到山上是 (51:42) – 被人性骚扰 (51:43) – 被人性骚扰 (51:45) – 像那个苏仙姿被古韵骚扰那个传闻一样 (51:48) – 古韵到底骚扰没骚扰苏仙姿啊 (51:50) – 到底 (51:52) – 主佛到底把苏仙姿给开除了 (51:55) – 是不是因为想把古韵留下来 (51:57) – 然后把脏水扣到苏仙姿脑袋上了 (51:59) – 这王八蛋主佛 (52:05) – 对啊 谁是 (52:08) – 我不知道 我不知道 (52:11) – 我不知道他们如果是 (52:13) – 把这些事情真的发生在自己女儿身上 (52:16) – 他们还会怎么说 (52:20) – 有些人就觉得 (52:24) – 那你就是 (52:26) – 那你就前世欠他的 (52:28) – 你就是 (52:29) – 那我说那《传法论》里面不也写了 (52:32) – 杀人放火 (52:33) – 什么 (52:34) – 什么强奸妇女啊 (52:36) – 不管就是性性问题 (52:37) – 现在就等于杀人放火 (52:40) – 现在就等于杀人放火 (52:42) – 而且他们把人折磨成什么样 (52:47) – 我不觉得 (52:48) – 而且你知道刚才我说的那些 (52:50) – 就是他们会吧 (52:52) – 说人家上厕所用纸用的多那些 (52:54) – 那里面很多人是就美国生出来的 (52:57) – 美国长大的 (52:57) – 小学可能有可能中学都在 (53:00) – 就是普通学校接受教育这种人 (53:02) – 我不觉得他如果在 (53:04) – 就正常社会他能low到这个份上 (53:15) – 然后你知道在山上大家会自我审查 (53:19) – 什么话该说什么话不该说 (53:21) – 大家心里是非常清楚的 (53:24) – 我没有那么care (53:26) – 但是很多人他非常在乎 (53:30) – 但是你知道他们跟我说什么 (53:33) – 突然跑过来就跟我说 (53:36) – 哎呀我这个立架怎么怎么 (53:39) – 我都不认识他 (53:41) – 就突然跑过来就跟我说这些事 (53:44) – 我都懵了 (53:45) – 我没有明白立架怎么 (53:46) – 就跟我描述他的立架怎么怎么样 (53:50) – 描述立架怎么怎么样 (53:52) – 时间还是多长 (53:55) – 还是什么 (53:56) – 状态 (53:56) – 状态 (53:59) – 什么状态立架什么状态我不明白 (54:01) – 就是他多呀少呀 (54:03) – 就这样就这样跟我说 (54:05) – 我都不认识他 (54:05) – 他跟你探讨立架的多少 (54:07) – 突然就跟你探讨 (54:08) – 为什么他没探讨 (54:09) – Why why (54:09) – 我不知道啊 (54:10) – 所以我就觉得很多人就是 (54:13) – 我不知道是精神有问题还是怎么回事 (54:16) – 我不知道 (54:17) – 我不知道我真的不知道 (54:20) – 然后 (54:22) – 但是他们知道 (54:23) – 就是我说的这个人 (54:25) – 他知道什么该说 (54:29) – 就是对上面什么 (54:30) – 而不会影响到他自己 (54:34) – 然后这些话他说 (54:35) – 他知道他说的是没有风险的 (54:37) – 但是他 (54:38) – 我不明白他为什么不觉得 (54:42) – 这不太奇怪了吗你说 (54:45) – 我也完全就是脑子里没有 (54:48) – 现在我还努力的就是把它 (54:51) – 形成一个我可以理解的一个事实 (54:53) – 我还没有 (54:54) – 我还没有形成 (54:55) – 我只是在收集这些信息 (55:00) – 然后山上就是 (55:01) – 很多人就为了自我保护就装蠢 (55:04) – 你就看到那些学生 (55:06) – 他们在舞台上 (55:07) – 你就看他们排练啊彩排什么 (55:09) – OK跳舞的时候 (55:10) – 还就是挺漂亮的摆姿势 (55:12) – 生日演出你看 (55:13) – 就那个舞蹈那个姿势嘛 (55:15) – 但是 (55:17) – 一结束就那一刹那 (55:20) – 因为我以前的学校吧 (55:22) – 我们跟舞蹈是一个校园 (55:23) – 我知道那些舞蹈生 (55:25) – 他们平时的姿态 (55:26) – 他们平时的举手投足 (55:28) – 那就已经形成一种自然了 (55:30) – 他不会叹弱良人 (55:32) – 但是山上那些人 (55:35) – 就是一结束 (55:37) – 马上就好像装作一个 (55:38) – 我觉得是装作 (55:40) – 因为他们能做出来那么优美的样子 (55:43) – 他们 (55:43) – 我觉得那种才是自然的 (55:47) – 就比如说我们拉琴的 (55:49) – 你在台上什么样 (55:52) – 你在台下其实是差不多的 (55:54) – 对 (55:56) – 但是他们 (55:57) – 一马上就比如说 (55:59) – 下面跟团长对话的时候 (56:01) – 跟队长对话的时候 (56:02) – 他们都会有一个样子 (56:04) – 就是那个样子 (56:05) – 就把自己装的蠢蠢笨笨的 (56:07) – 你就看起来觉得这人脑子 (56:09) – 是不是有点笨 (56:09) – 就笨笨的 (56:10) – 看起来不聪明 (56:13) 你知道有一本书啊 (56:15) 就是叫做《德陵》 (56:17) 《德陵》是在C太后身边 (56:19) 当女官的一个人 (56:20) 然后呢她在当着两年二三年女官嘛 (56:24) 反正她在C太后身边 (56:25) C太后也是用这种 (56:27) 纯粹的这种伤害和折磨的方式 (56:29) 对待手下的太监和宫女 (56:31) 《德陵》也发现了一个特点 (56:34) 就是那些宫女和太监都在装傻 (56:36) 好像傻得不得了似的 (56:38) 你刚才说这个情况 (56:39) 就让我想起那个《德陵》写的那个 (56:41) 就是我在C太后身边当女官的 (56:43) 那个著名的笔记 (56:45) 笔记体的这个笔记吧 (56:47) 里面提到这个事 (56:48) – 对 (56:51) – 你不觉得这就是 (56:52) – 这就是对人 (56:54) – 非常非常 (56:55) – 对我在我眼里看这都跟杀人一样 (56:58) – 因为你每天想着怎么学习 (57:00) – 怎么冲映你自己 (57:03) – 对不对 (57:03) – 怎么成长 (57:04) – 我觉得你想这些你都来不及 (57:06) – 你努力的变成这样 (57:08) – 这就是非常难的过程 (57:09) – 而你又想着整天装傻 (57:13) – 然后在另一个层面 (57:15) – 你又特别的惊 (57:16) – 特别的 (57:19) – 我觉得这就是杀人 (57:22) 我同意你的意见 (57:23) 就像那加拿大多伦多 (57:25) Peter曹、曹仁桓 (57:26) 把自己两个儿子送到山上去 (57:28) 我说这真的是人渣级别的父亲 (57:32) 我就觉得是 (57:32) 把自己的孩子推进火坑 (57:34) 孩子在网上为了自己脸上有光 (57:36) 就到处去 (57:38) 他也是东北人 (57:38) 曹仁桓也是东北人 (57:40) 你知道吗 (57:41) 张天亮也是东北人 (57:43) 李洪志也是东北人 (57:45) 结果现在我现在遇到好多东北人 (57:47) 一个就是你 (57:47) 一个就是张元慧 (57:49) 刚才我跟你说 (57:51) 你说没有人愿意和那个人住 (57:53) 你说我和他住去吧 (57:54) 我心里真的佩服 (57:54) 我当时心里想 (57:55) 哎呀 (57:55) 我说正直东北人就应该是这样 (57:57) 你知道吗 (57:58) 就是和我想象的 (57:59) – 天哪 (57:59) – 在我眼里看 (58:02) – 根本就是一个 (58:03) – 我不知道 (58:04) – 我曾经是想过 (58:06) – 如果 (58:07) – 我刚才说到哪了 (58:08) 你说你的天 (58:09) 然后怎么的 (58:10) – 对对对 (58:11) – 然后就因为你知道 (58:12) – 他们来跟我说 (58:14) – 就是他上厕所用纸多呀什么的 (58:17) – 我也 (58:18) – 我会辩驳他们 (58:20) – 我说 (58:21) – 怎么多了 (58:22) – 你真的看到了吗 (58:23) – 你怎么看到的 (58:24) – 你不要跟着说这些话好不好 (58:27) – 你会觉得这些话很难听吗 (58:30) – 如果有人这样说你 (58:32) – 这又怎么了 (58:35) – 然后 (58:36) – 但是就是跟我住的这个人 (58:39) – 就是偶尔呢 (58:41) – 轮到跟他住 (58:42) – 然后他让我挺感动的 (58:44) – 一个就是 (58:46) – 他说 (58:46) – 哦对呀 (58:47) – 我不知道 (58:47) – 我为什么 (58:48) – 我为什么去跟着他们一起说 (58:50) – 然后第二天他跟我说 (58:52) – 我跟另外一个人说了 (58:54) – 他也觉得是 (58:56) – 怎么就说起这个事了 (58:59) – 就不知道 (59:01) – 就是我觉得 (59:04) – 对 (59:04) – 在我这就像 (59:06) – 我说这就是杀人 (59:08) – 没错 (59:09) – 没错 (59:10) – 他们就是把这些呀 (59:12) – 就是不安事事的孩子 (59:15) – 给教成这种 (59:16) – 对对对 (59:17) – 去杀人的这种机器 (59:18) – 你知道吗 (59:19) – 对对对 (59:19) – 这就是李洪志和李锐干的事情 (59:23) – 我一定要终止你们这种作恶 (59:25) – 还吃火锅呢你 (59:28) – 遇到虞超算你倒霉 (59:32) – 我绝不容忍这种事情存在 (59:39) – 对 (59:39) – 反正这在我眼里看就是 (59:41) – 都是整人 (59:43) – 这都是整人 (59:46) – 我全见过 (59:47) – 你就像那个 (59:50) – 林黛玉不是说过吗 (59:52) – 什么一年360日 (59:55) – 风刀双剑严相逼 (59:59) – 就是 (1:00:00) – 你没有 (1:00:01) – 就是我没有被打 (1:00:03) – 但是你在那样一个环境 (1:00:05) – 你就会有这种感觉 (1:00:11) – 我完全明白 (1:00:13) – 赵静然 (1:00:14) – 我是完全明白 (1:00:16) – 你知道吗 (1:00:18) – 那你说别人会明白吗 (1:00:20) – 谁 (1:00:21) – 别人 (1:00:22) – 别人有些装傻的 (1:00:24) – 像那个何清涟 (1:00:25) – 然后看了这些惨痛事实以后说 (1:00:28) – 哎 (1:00:28) – 我觉得没有什么 (1:00:28) – 你走了不就得了吗 (1:00:30) – 就这种凉薄狠毒之辈 (1:00:31) – 他呢 (1:00:33) – 是想站在干案上面 (1:00:34) – 看着这些人受罪 (1:00:36) – 显得自己多聪明 (1:00:37) – 这就是中国所谓知识分子的狗屁的那个 (1:00:40) – 那个形象 (1:00:42) – 你知道吗 (1:00:42) – 我要骂何清涟骂三十年都不止 (1:00:44) – 你知道吗 (1:00:45) – 他竟敢在网上 (1:00:46) – 我在那说话的时候 (1:00:48) – 他竟敢说什么 (1:00:50) – 那个房东没有邪教特征 (1:00:52) – 我说我都说话了 (1:00:53) – 你还不赶紧闭嘴 (1:00:54) – 他还敢在我面前那个 (1:00:56) – 那个那个争不争嘛 (1:00:58) – 我就说不骂你骂谁 (1:00:59) – 我说 (1:01:02) – 对 (1:01:03) – 像这种失了良心的 (1:01:05) – 这种凉薄狠毒之辈啊 (1:01:07) – 他们会装不懂 (1:01:09) – 所有说不懂的人 (1:01:11) – 我敢说他都是装不懂 (1:01:13) – 但是我仍然希望你把这个势力 (1:01:14) – 说那么一个两个 (1:01:16) – 中国人人人都懂 (1:01:17) – 那你觉得我这样说他们会懂的吗 (1:01:20) – 我认为他们会懂 (1:01:23) – 他们会懂 (1:01:28) – 那些说不懂的人 (1:01:30) – 都被我列为装不懂的人 (1:01:33) – 而且呢 (1:01:34) – 我都会认为他们在类似情况下 (1:01:36) – 会伤害别人 (1:01:37) – 你知道吗 (1:01:42) – 对就是 (1:01:43) – 我觉得是在 (1:01:45) – 做人应该是最基本的一些事情 (1:01:49) – 就 (1:01:50) – 就比如说我刚才举的那个例子 (1:01:53) – 我不觉得我多高尚 (1:01:54) – 我真的不觉得我多高尚 (1:01:56) – 但是别人就不敢这么做 (1:01:59) – 没错 (1:02:00) – 没错 (1:02:02) – 你说 (1:02:02) – 这不就是杀人吗 (1:02:04) – 这又活成什么样了 (1:02:06) – 这跟真善人有什么关系 (1:02:07) – 这叫真善人吗 (1:02:10) – 没错 (1:02:11) – 你知道吗 (1:02:13) – 我有时候跟你说话的时候啊 (1:02:14) – 你知道东北人和那个 (1:02:16) – 南方人其实不太一样 (1:02:18) – 东北人给我的整个感觉 (1:02:20) – 就比较质朴比较木 (1:02:21) – 你知道吗 (1:02:22) – 我说这木纯粹是中性的 (1:02:23) – 没有任何贬低的意思 (1:02:25) – 就是使劲揉搓你啊 (1:02:28) – 你还是那根木头 (1:02:29) – 就是你并没有变质 (1:02:31) – 我就不是这样 (1:02:33) – 人家一揉搓我 (1:02:34) – 我马上从内心分泌那种黑色的那种毒汁 (1:02:38) – 就开始要喷对方了 (1:02:39) – 你知道吗 (1:02:40) – 这个让我自己都很难受 (1:02:42) – 然后呢 (1:02:45) – 有的时候我也迷糊 (1:02:47) – 就是 (1:02:49) – 我不知道为什么 (1:02:50) – 弄来弄去就剩我一个人在做这个事了 (1:02:53) – 我是那种你稍微倒着捋我的毛 (1:02:56) – 我的那个怒火就已经上来了 (1:02:59) – 如果你还敢像他们搓你那样搓我 (1:03:03) – 我就像海底的某种污贼 (1:03:06) – 或者什么 (1:03:06) – 就是里面那个黑色的毒汁 (1:03:09) – 就开始往这儿喷了 (1:03:10) – 喷到你身上就要你命了 (1:03:12) – 然后呢 (1:03:13) – 但是我并不想成为这么一个生命 (1:03:15) – 可是我就不知道成天在那个 (1:03:19) – 网上大谈什么道德的 (1:03:21) – 这个张天亮和文昭 (1:03:22) – 这个温文尔雅那副样子 (1:03:24) – 你怎么不去做啊 (1:03:26) – 非得让我这么一个人去这么干 (1:03:29) – 所以我说弄清什么叫好 (1:03:30) – 什么叫不好啊 (1:03:31) – 你知道吗 (1:03:32) – 你怎么看这事啊 (1:03:34) – 我说 (1:03:35) – 其实我挺佩服你 (1:03:36) – 就是他们这么对你以后 (1:03:38) – 其实你还能保持一个 (1:03:40) – 你一个有尊严的那个方式 (1:03:42) – 但是你也受了很多欺负 (1:03:43) – 我又不想受那欺负 (1:03:45) – 实际上我要狠起来 (1:03:47) – 我欺负他们比他们欺负我还狠 (1:03:49) – 你知道吗 (1:03:50) – 然后结果 (1:03:51) – 你说 (1:03:52) – 对对对 (1:03:53) – 我不想那样是因为 (1:03:55) – 我只是单纯说我的看法 (1:03:59) – 我不是说你那样如何 (1:04:01) – 就是 (1:04:03) – 我觉得我更高于 (1:04:07) – 就那些事配不上我 (1:04:10) – 我觉得 (1:04:10) – 但是你弄来弄去 (1:04:12) – 你不是还在山上被这么折磨了七年吗 (1:04:15) – 假如是弄到我身上 (1:04:17) – 七天我就得跟他分个雌雄 (1:04:19) – 分个胜负 (1:04:21) – 还有一个你听我说啊 (1:04:26) – 我就是今天到今天 (1:04:28) – 我把羞辱和拎出来 (1:04:29) – 到这天天示众天天扇他耳光 (1:04:32) – 就是这些我并不是说我做的都很好 (1:04:34) – 我说的话我也并不是都很为自己自豪 (1:04:37) – 说实在的 (1:04:38) – 我想说的是 (1:04:39) – 为什么那些那个就是滚滚猪公吧 (1:04:42) – 他就不能用一个比较正的方式 (1:04:44) – 把这些事给办了 (1:04:45) – 然后像我这么一个说实在的 (1:04:49) – 我个人觉得我心里有一定缺陷啊 (1:04:51) – 带一定心理缺陷的人 (1:04:52) – 然后呢弄出一些非常的那个 (1:04:57) – 有人认为我比较疯狂吧 (1:04:58) – 比较恶毒的这种方式 (1:05:00) – 你说有没有 (1:05:01) – 你知道就是 (1:05:03) – 听我说完话 (1:05:05) – 听我说完话 (1:05:06) – 我的问题你听懂了吗 (1:05:07) – 我的问题是 (1:05:09) – 有没有一个可能这个世界上 (1:05:11) – 有那种像以前的歧视或者贵族那样的方式 (1:05:15) – 来应对这个事 (1:05:16) – 还是说非得像我这种 (1:05:18) – 赶死队 (1:05:19) – 你知道吗 (1:05:19) – 他们还把我赶死队告诉那个FBI (1:05:21) – 说我要当自杀手队 (1:05:22) – 其实我这个赶死队没有自杀手队的意思了 (1:05:25) – 非得弄我这么一个就高智商 (1:05:27) – 然后那个PTSD (1:05:29) – 赶死队 (1:05:30) – 这么着来一家伙 (1:05:32) – 然后彻底摧毁那个神域和那个法轮功 (1:05:35) – 我说有没有好一点的方式啊 (1:05:37) – 有没有好一点的 (1:05:38) – 我并不想亲自这么干 (1:05:40) – 我希望仰望一些 (1:05:41) – 就是更加那什么像狮子王里边那个 (1:05:43) – 像纳尼亚传奇里边那个那个 (1:05:45) – 那个那个狮子似的 (1:05:47) – 那样的人有没有啊 (1:05:49) – 你说这世界上 (1:05:50) – 我不知道 (1:05:52) – 我觉得太难了 (1:05:56) – 那所以就是说 (1:05:57) – 现在我这种那个海底无贼 (1:05:59) – 还是有它的用处的 (1:06:00) – 喷出的毒汁是吗 (1:06:02) – 你怎么看 (1:06:07) – 我不知道有没有一个那样的人出现 (1:06:10) – 至少目前可能没有 (1:06:12) – 我也希望就是 (1:06:15) – 如果大家都那样 (1:06:16) – 就这些事就不会发生了 (1:06:18) – 根本就 (1:06:19) – 但是就像你说的 (1:06:21) – 我们不知道就是怎么都变成那样了 (1:06:25) – 我也不知道 (1:06:26) – 就是这么欺负人的人没有挨揍 (1:06:28) – 就这么简单 (1:06:29) – 欺负人的人没有人打的 (1:06:31) – 不是你就像你曾经你那些同学 (1:06:34) – 你原来的家人 (1:06:36) – 他们是欺负别人的人吗 (1:06:37) – 不是啊 (1:06:38) – 他们在这件事上 (1:06:41) – 用他们的实际行为 (1:06:42) – 断绝了我的全部人际关系 (1:06:44) – 我就要把他们 (1:06:46) – 用力维护的这个法轮功的这个假象 (1:06:49) – 就直接砸到他们眼前 (1:06:51) – 我和他们在一条船上 (1:06:53) – 我就当着他们的面 (1:06:53) – 凿沉这条船 (1:06:55) – 我和他们一起沉下去 (1:06:56) – 这就是我对他们的回答 (1:06:57) – 也是我对他们的报复 (1:06:59) – 那你说他们到底知不知道这些事吗 (1:07:02) – 他们也许 (1:07:03) – 这个我认为他们知道一些 (1:07:05) – 但是他们用他们的这个方法去解释他 (1:07:07) – 但是他们对我做的事 (1:07:08) – 他们对我做的事是施加在我身上了 (1:07:11) – 如果你对我做的事施加在我身上了 (1:07:13) – 我就用我做的事给你一个回答 (1:07:15) – 就像杨家说的 (1:07:17) – 你不给我一个说法 (1:07:18) – 我给你一个说法 (1:07:18) – 是不是 (1:07:19) – 我就当着你的面 (1:07:20) – 凿沉法轮功的那条船 (1:07:21) – 然后让你这辈子 (1:07:23) – 永远在别人面前抬不起头来 (1:07:25) – 让你就是 (1:07:27) – 因为自己当时没有说这话 (1:07:29) – 你就以后就抬不起这个头来 (1:07:31) – 是不是这样 (1:07:32) – 因为你断绝我全部的人际关系 (1:07:35) – 你让我处于一个就是 (1:07:37) – 孤立卓绝的这么一个处境了 (1:07:40) – 如果我死了也罢 (1:07:42) – 如果我没死 (1:07:42) – 我要给你一个回答 (1:07:44) – 就是我经常就是为 (1:07:54) – 我没有去 (1:07:55) – 至少我自己认为 (1:07:57) – 可能别人觉得我一天脸很臭 (1:07:59) – 态度也不好 (1:07:59) – 他们会认为受到什么伤害 (1:08:02) – 但我至少自己认为 (1:08:04) – 从我主观的想法 (1:08:05) – 我没有欺负过任何人 (1:08:07) – 我也没有出卖别人 (1:08:09) – 就是我至少因为这件事情 (1:08:13) – 我还挺高兴的 (1:08:15) – 是 (1:08:16) – 对 (1:08:17) – 所以我 (1:08:18) – 我不知道如果相同场景再出现一次 (1:08:24) – 我会像你说的那样做 (1:08:26) – 还是像继续我以前的那样 (1:08:30) – 看什么事吧 (1:08:32) – 你知道 (1:08:32) – 就如果那种子弹打来 (1:08:35) – 没完没了 (1:08:36) – 就是它是一个消耗战 (1:08:39) – 我不想天天就跟他们消耗 (1:08:41) – 因为我还有我想做的事 (1:08:43) – 我全听明白了 (1:08:44) – 我来这不是跟你瞎耗这些事 (1:08:47) – 就是揪着你脖领子 (1:08:49) – 去衙门见官 (1:08:51) – 然后看看衙门说什么 (1:08:53) – 对不对 (1:09:04) – 对 (1:09:05) – 你会觉得这是一件有意义的事情 (1:09:09) – 因为太多人 (1:09:12) – 你像中国 (1:09:13) – 我不知道当时这个修炼一亿人是怎么 (1:09:17) – 是谁说的还是怎么统计出来的 (1:09:20) – 但是至少在东北 (1:09:22) – 影响到了千千万万的家庭 (1:09:27) – 千千万万的人生 (1:09:30) – 我不知道他们这么对法度 (1:09:39) – 他们怎么 (1:09:40) – 他们这么对法度 (1:09:42) – 他们这么打法度 (1:09:44) – 因为如果是我的话 (1:09:45) – 法度如果是来我家 (1:09:51) – 那我就是得好茶好水地招待着 (1:09:55) – 因为 (1:09:57) – 而且你如果是一个 (1:10:02) – 就是作为神韵那样的 (1:10:04) – 法轮功那样的主要的一个单位一个机构 (1:10:08) – 如果是法度这样的人来了 (1:10:11) – 因为你就是靠着 (1:10:16) – 靠着这种人打那张牌不是吗 (1:10:20) – 他就是吃人家馒头 (1:10:21) – 然后又把这些流血的人给抛弃 (1:10:24) – 干的就是这件事 (1:10:25) – 张天亮门钊这些人都是 (1:10:28) – 广义上都全是吃人家馒头的人 (1:10:30) – 你知道吗 (1:10:36) – 我要终结他们的这些作恶 (1:10:40) – 这是一件挺值得高兴的事 (1:10:42) – 尽管我在这过程中我也是 (1:10:44) – 弄得心里很多怨毒 (1:10:47) – 这个是我需要好好地去反省加以 (1:10:50) – 加以改变的吧 (1:10:54) – 那你刚才说想当一个正直的人 (1:10:58) – 然后你没说完 (1:11:00) – 我就是说呀 (1:11:02) – 我也希望比如像你这样 (1:11:05) – 做一个比较正直的人 (1:11:06) – 不做那些脏活 (1:11:09) – 不干那些肮脏的事情 (1:11:13) – 但是和他们打起来的时候 (1:11:16) – 我首先内心变得怨毒 (1:11:18) – 然后手段也会非常的伤害对方 (1:11:23) – 你知道吗 (1:11:25) – 我就是想有没有那些可以让我仰望的人 (1:11:28) – 用这种比较正的方式把这事给做了 (1:11:30) – 我希望他是这样 (1:11:31) – 我也不希望像你这样 (1:11:34) – 保持正直但是受欺负 (1:11:36) – 这个我不愿意 (1:11:44) – 然后你记得郑元慧 (1:11:46) – 我刚才跟你说那句话 (1:11:48) – 说她说师父低估了大家对师父的信 (1:11:53) – 就是你知道当你在 (1:11:55) – 你知道大家对师父这种感情 (1:11:58) – 我觉得我相信很多年前 (1:12:00) – 你应该也是一样的 (1:12:02) – 至少在中国的时候对不对 (1:12:03) – 对 (1:12:05) – 很多法轮功弟子都是这样的 (1:12:10) – 然后当见到师父的时候 (1:12:12) – 你比如说师父会说他有多么多么好 (1:12:16) – 会重用他所谓的提拔他 (1:12:20) – 很多人就是受宠若惊 (1:12:22) – 就这种感情可能就冲昏头脑 (1:12:28) – 但是我觉得哪怕还有一丝理智 (1:12:32) – 至少看到这些事情发生在上面 (1:12:36) – 就比如说张天亮他最清楚不过了 (1:12:39) – 他知道的事比我可多得多 (1:12:41) – 因为他太太是露露 (1:12:43) – 他在那如此这么多年 (1:12:46) – 我就是一乐队 (1:12:50) – 我不知道什么 (1:12:53) – 就是良知泯灭到什么地步 (1:12:56) – 就对我来说简直就是杀人一样的事 (1:13:02) – 他们现在还在上次跟什么方菲 (1:13:06) – 还做了一个节目两个人在那连说带笑的 (1:13:10) – 对 (1:13:10) – 我所认识的神秘演员 (1:13:12) – 我所认识的神秘演员对 (1:13:14) – 还说什么 (1:13:16) – 说人家他说那个CC说人家什么 (1:13:20) – 他的意思就是 (1:13:22) – 来了美国了 (1:13:24) – 然后能走那么多剧场 (1:13:26) – 能捋那么多油 (1:13:28) – 好像就不错了 (1:13:29) – 我就什么玩意儿 (1:13:30) – 谁还捋不了一趟油吗 (1:13:35) – 至少我没有 (1:13:36) – 我从来没有说在哪个剧场 (1:13:38) – 是我的梦想 (1:13:40) – 从来没有 (1:13:43) – 然后你知道原来我们在山上的时候 (1:13:46) – 其实吧 (1:13:47) – 大家都 (1:13:48) – 我觉得大部分人是这样 (1:13:49) – 是看真善忍去的 (1:13:52) – 就是你先修炼嘛对吧 (1:13:53) – 有一个美好的愿望 (1:13:54) – 然后想救人啊诸如此类的就是去 (1:13:58) – 但是到上面之后 (1:14:00) – 发现没有人用这一套来管理 (1:14:04) – 哪怕一个方向都没有 (1:14:06) – 但是标语师傅是写的 (1:14:08) – 在那个大厅 (1:14:11) – 神韵是希望 (1:14:12) – 神韵是未来 (1:14:14) – 神韵是方向 (1:14:15) – 还有一个神韵是什么 (1:14:17) – 我忘了反正就类似 (1:14:19) – 当时我就想如果神韵是这些 (1:14:24) – 我天哪 (1:14:26) – 就像何清凌他在那个采访里面说 (1:14:29) – 程清凌 (1:14:30) – 程清凌 (1:14:32) – 我天哪 (1:14:33) – 那简直太糟糕了 (1:14:35) – 我就想 (1:14:37) – 天哪都是你们这帮人 (1:14:38) – 我去你妈了我心里说 (1:14:40) – 我就想说如果是 (1:14:42) – 佛是那样的话 (1:14:43) – 那这佛我不当了 (1:14:45) – 对啊 (1:14:49) – 然后你知道当时那个舞蹈团 (1:14:52) – 不是经常演节目吗 (1:14:54) – 什么新的什么那个513啊 (1:14:57) – 什么什么中秋节 (1:14:59) – 不表演游网会吗 (1:15:00) – 你知道这事吧 (1:15:01) – 然后他们会演什么节目呢 (1:15:04) – 就是演小品 (1:15:06) – 然后放在大屏幕上 (1:15:08) – 完了就拍那个video (1:15:10) – 然后给大家放看 (1:15:11) – 内容是什么呢 (1:15:13) – 就是说你在神韵啊 (1:15:14) – 你可以游览世界各地 (1:15:16) – 你可以 (1:15:17) – 其实这不算个什么事啊 (1:15:21) – 你正常如果是 (1:15:23) – 你真是图游览世界各地啊 (1:15:25) – 你正常上个大学上个班 (1:15:28) – 都差不多吧 (1:15:31) – 对吧有什么难的 (1:15:33) – 然后他们会说你在这个 (1:15:36) – 你在神韵里面 (1:15:38) – 你可以这样这样这样 (1:15:39) – 顶多了那个游览世界啊什么 (1:15:41) – 在剧场 (1:15:42) – 就被他们说成已经很高了 (1:15:44) – 很高的样子了 (1:15:45) – 然后你要是如果去常人公司呢 (1:15:47) – 你就只能每天给人倒咖啡 (1:15:50) – 我觉得这完全是谎言 (1:15:53) – 但是所有人都得看着 (1:15:55) – 然后还得觉得自己好幸福 (1:16:05) – 至少我或者我身边的很多人 (1:16:09) – 不是冲着钱什么去的 (1:16:13) – 是去冲着游览世界各地去 (1:16:16) – 我们根本就没有想这些 (1:16:17) – 而且跟他们那个所谓的游览 (1:16:20) – 我的天哪那简直就是 (1:16:24) – 这他们也自己也知道 (1:16:26) – 师父讲法的时候也跟我们说过 (1:16:28) – 那个神韵那些演员啊 (1:16:29) – 去过那些城市 (1:16:31) – 就只在后台待着 (1:16:34) – 剧场前面大门什么样都不知道 (1:16:38) – 更何况这个是城市了 (1:16:42) – 第一我们也没有像他们说的 (1:16:45) – 就是有那种待遇 (1:16:46) – 第二我们根本也没想着这种待遇 (1:16:55) – 然后也没人觉得那种待遇 (1:16:57) – 就怎么怎么好了 (1:16:59) – 所以完全是欺骗 (1:17:01) – 所以完全是欺骗 (1:17:10) – 然后你看张天亮还在那说 (1:17:13) – 德蒙好 (1:17:14) – 他们就感觉就 (1:17:16) – 因为张天亮 (1:17:18) – 你说他是那个属于 (1:17:22) – 他们管理层一部分帮着施加迫害的这种人 (1:17:26) – 他就像那种招兵办的人 (1:17:28) – 就招大头兵 (1:17:30) – 你们都来都来都来都来 (1:17:31) – 但我是前线回来的 (1:17:33) – 我知道那里真实的样子是什么样子 (1:17:36) – 真实的样子就是 (1:17:44) – 把人培养成失败者 (1:17:46) – 所谓的我认为的失败者就是 (1:17:49) – 没有希望 (1:17:53) – 而且是把人培养成 (1:17:56) – 就是随时为了自保 (1:17:58) – 然后会失败 (1:17:59) – 没错没错 (1:18:00) – 而且是经常装傻 (1:18:03) – 不被人注意到 (1:18:04) – 然后稍微有一点风吹草动 (1:18:08) – 然后马上就是 (1:18:09) – 像监狱里的话是 (1:18:11) – 躲闪求隐藏 (1:18:12) – 在北京的监狱里就是这样 (1:18:15) – 就跟监狱是一模一样的 (1:18:17) – 所以他们是把孩子送进一个 (1:18:19) – 李洪志办的监狱里边去了 (1:18:21) – 要不然就是 (1:18:25) – 你就是失害者 (1:18:26) – 你就是失害者 (1:18:27) – 但是你上面总有人嘛 (1:18:29) – 最上面 (1:18:31) – 层层层层嘛 (1:18:32) – 你总有人嘛 (1:18:34) – 可能你跟着迫害别人 (1:18:39) – 你去欺负别人 (1:18:40) – 你得到短暂的好处 (1:18:41) – 我不知道 (1:18:42) – 但是良心会安嘛 (1:18:44) – 就是有可能他们会 (1:18:45) – 给自己找这样那样的借口 (1:18:47) – 我是我这样帮着师父 (1:18:50) – 帮着师母 (1:18:51) – 帮着神韵 (1:18:52) – 这是我经常听到的话 (1:18:58) – 所以他们如果真是良心 (1:19:02) – 很心安理得的话 (1:19:04) – 他们也不会找这些理由了 (1:19:05) – 是吗 (1:19:06) – 他们 (1:19:08) – 就像你不会告诉别人 (1:19:10) – 你为什么喝水 (1:19:27) – 就像我心情很沉重 (1:19:31) – 我有时候也得经常深呼吸一下 (1:19:39) – 才能缓解一下这种感觉 (1:19:55) – 但无论如何吧 (1:19:56) – 我的人生已经开始扮演这么一个角色 (1:20:01) – 就是要把这些事给全都挑开了 (1:20:03) – 而且让作恶的人付出代价 (1:20:05) – 我就尽可能把这个事给做好吧 (1:20:14) – 6月26号 (1:20:15) – 2024年6月26号 (1:20:17) – 华盛顿信息中心的Levi Brody (1:20:20) – 和华盛顿DC的佛修学负责人 (1:20:23) – 在面见美国国务卿布林肯 (1:20:26) – 以及宗教自由大使的时候 (1:20:29) – 还在说 (1:20:31) – 在美国发生的这种对神韵黑幕的揭开 (1:20:37) – 是协助中共的跨国镇压 (1:20:41) – 这完全是赤裸裸的谎言 (1:20:43) – 我相信布林肯他也知道这是谎言 (1:20:45) – 现在有更多的美国土生土长的孩子 (1:20:48) – 用英语说出了自己 (1:20:50) – 他们作为一个大法小弟子的经历 (1:20:53) – 这些事正在被揭开 (1:20:54) – 我不知道张天亮以及Levi Brody这些人 (1:20:56) – 包括转发这个节目的 (1:20:59) – 说什么FBI又抓了一个华人 (1:21:04) – 什么曾錚啊 (1:21:05) – 还有这些人 (1:21:07) – 他都暗示说事情不好的人 (1:21:09) – 都是中共的大外宣 (1:21:11) – 或者是协调中共跨国镇压的 (1:21:13) – 我都不知道这些人 (1:21:14) – 你如何面对这些现在比你年轻得多的 (1:21:18) – 22、23、24岁的小孩站出来说 (1:21:21) – 他自己以前的经历呢 (1:21:23) – 你都已经五十几岁了 (1:21:25) – 你会面临着这种指责 (1:21:27) – 一直面对到你七十几岁八十几岁 (1:21:29) – 假如你有幸活到那么老的话 (1:21:30) – 因为他们正在成长而你正在变老 (1:21:33) – 他们说的是事实而你说的是谎言 (1:21:36) – 你能撑多久就是这些人 (1:21:39) – 你说我说的这个前景是什么 (1:21:42) – 就是人 (1:21:44) – 我会觉得他们 (1:21:45) – 至少有些人 (1:21:47) – 我会觉得他们怕下地狱想成佛 (1:21:52) – 但是你不看看所谓的佛如果是这样 (1:21:57) – 就像我说的 (1:21:59) – 你非要当那样的佛吗 (1:22:05) – 我不知道 (1:22:06) – 但是我真的不理解 (1:22:08) – 我不理解就是 (1:22:11) – 有些人他明知道这一切 (1:22:13) – 然后他还把孩子送上去 (1:22:16) – 我不理解 (1:22:17) – 我不理解 (1:22:20) – 我希望我说明白了一些就是山上的真实 (1:22:26) – 我都听明白了 (1:22:27) – 我相信我的观众也能明白 (1:22:29) – 行了今天先谈到这 (1:22:32) – 我先停止这个录音

虞超採訪前神韻音樂家趙倩楠第二集 Interview with Former Shen Yun Musician Zhao Qiannan Part Two 20240705第402期

(0:00) 倩兰你好 (0:03) 今天开始咱们的第二次采访 (0:07) 在上次采访中 (0:10) 你谈到了神韵的一些 (0:13) 不让你满意的地方 (0:17) 但是我看到 (0:19) 神韵那边放出的视频还有介绍 (0:23) 那上面的人笑得都挺开心的 (0:26) 而且好像也都挺真诚的 (0:28) 再加上张天亮 (0:29) 他做一些辩解吧 (0:32) 那你 (0:34) 对于他们笑得如此开心,你是怎么解释呢?因为按照你的说法 (0:38) 那个神韵那不是那么让人开心的地方 (0:43) 对啊,不是那么让人开心 (0:45) 这个我也非常奇怪,其实我奇怪不是从现在开始,就原来我在山上的时候我就很奇怪 (0:52) 有一些人,很多人 (0:54) 愁眉苦脸 (0:56) 每天愁眉苦脸,也包括我 (0:58) 然后 (1:02) 然后呢有一些人就是 (1:07) 就好像笑得挺开心的 (1:10) 然后有一些人呢他是 (1:15) 我觉得他其实没有那么开心 (1:17) 但是他还要笑 (1:20) 对 (1:24) 所以你认为 (1:26) 他们那个其实有些人感受到 (1:28) 或者是没有感受到不开心 (1:30) 或者是有的人他就是有两面性 (1:33) 因为你看我前一段时间就是从张天亮那个推特里面 (1:37) 看到一张照片,我没有点进去,然后那里面就是有一个桌子 (1:41) 桌子上面坐着老师同学 (1:43) 老师就包括 (1:45) 铁军老师,张铁军 (1:49) 对,张铁军 (1:51) 然后 (1:52) 在那儿笑得特别灿烂 (1:53) 但是你知道他平时 (1:56) 我见到他的样子并不是那样子 (1:58) 我给你讲一个 (2:00) 故事 (2:00) 就是,不是故事,这是亲身经历的故事 (2:04) 我刚上去不久的时候 (2:05) 因为师母不是对我 (2:07) 特别有意见吗 (2:08) 不好 (2:09) 她就总想把我从他们团赶出去 (2:12) 然后赶出去呢不知道赶到哪个团好 (2:15) 他们也在想 (2:20) 然后当时当时有一个阿姨叫赵华 (2:26) 这个阿姨是宇宁的阿姨 (2:28) 就是她妈妈的姐姐 (2:31) 他们是有亲戚关系的 (2:32) 宇宁就是在另外一个地方被称为宇鸣 (2:36) 唱歌的时候叫宇鸣,跳舞的时候叫宇宁 (2:39) 而这个宇宁呢根据这个 (2:42) 这个王志安采访那个前神韵05的说法,他是在未成年的时候就已经被指定给 (2:49) 这个 (2:51) 李洪志先生想留下来的那个北京舞蹈学院的 (2:54) 有跳舞技术的这个古韵 (2:57) 然后呢古韵还和那个这位神韵05按照他的说法去探讨 (3:02) 这个宇宁和另外一个叫周歌的女演员的身体特征 (3:07) 这是我从王志安那儿听说的,你说的是宇宁就是这个人是吧 (3:10) 对他的真名叫,他的真名应该叫宇宁,因为他阿姨就叫他宇宁 (3:16) OK,从小就这么叫 (3:18) OK (3:19) 然后宇鸣是师父起的 (3:22) 师父会给很多人起名 (3:24) 就是古韵也是师父起的嘛 (3:28) 然后当时就是宇宁的阿姨,叫赵华阿姨 (3:31) 赵华阿姨其实还挺善良的,她在山上原来给我很多帮助 (3:36) 然后当时她就 (3:38) 替我操心了,就觉得这都没地方要了,这人可怎么办呢 (3:47) 然后然后她就去,她跟铁军比较好,他们两个有一些交情 (3:51) 然后有一天我跟赵华阿姨在那个广场上走,在那坐着还是,就在说话 (3:57) 然后铁军就过来了 (3:59) 然后赵华阿姨就去跟铁军说 (4:02) 说阿姨呀,你看这个 (4:05) 这个人他就在那讲,怎么办呢 (4:09) 不合群,然后就是 (4:12) 也不愿意要他 (4:13) 然后当时铁军就是 (4:16) 看着我 (4:18) 上下打两个审视 (4:21) 就是我从来,第一我从来没有用这种眼神看过人,我也没有看过别人用这种眼神看我其实 (4:28) 我都不知道人其实还有这种眼神 (4:32) 你这话简直是 (4:34) 你都不知道人还有这种眼神,然后赵铁军让你知道了 (4:38) 他是男的女的,赵铁军是男的女的 (4:40) 女的 (4:41) 他年龄挺大的 (4:42) 现在应该80多岁了吧 (4:46) 所以他年龄非常大,比赵华阿姨大挺多 (4:49) 然后 (4:51) 上下审视我 (4:52) 一点都看不出来就是慈眉善目的样子 (4:58) 所以这就是我觉得说人的两面性,然后他说 (5:01) 上我们团队吧,要不 (5:04) 而且还很不情愿 (5:09) 你应该知道这是一种恩赐 (5:12) 是一种恩赐,为什么呢 (5:14) 那当然他就用这么高大的年龄 (5:17) 先给你个下马威,再给你一个接纳 (5:19) 我个人这个应该足以使你明白恩赐了 (5:22) 但是到现在你还不知道 (5:24) 我没明白 (5:27) 我倒是先想什么玩意儿 (5:30) 然后 (5:31) 一般其实我对于年龄大的人,长辈,我是很尊敬的 (5:35) 从小就这么教育的嘛 (5:38) 但是 (5:40) 在山上很多长辈 (5:43) 我觉得不配 (5:46) 他们会开始我也管刘伟,叫刘伟叔叔 (5:50) 因为年龄在那儿嘛 (5:52) 就跟大家一起叫嘛 (5:53) 但后来 (5:55) 我不再称他为叔叔 (5:59) 你把什么都放在 (6:01) 表面上 (6:02) 是吧 (6:03) 不合时,不叫叔叔 (6:05) 你这个人 (6:07) 因为我觉得没必要隐藏啊 (6:10) 对吧 (6:14) 为什么,我也不想从他们那得到什么 (6:16) 对,为什么 (6:19) 至少可以在师父面前听你美言几句啊 (6:22) 我真的不需要,我真的不需要 (6:25) 因为 (6:26) 如果 (6:28) 其实我是比较希望大家看到真实的我自己 (6:32) 如果是因为他们看到我这样而疏远我,冷落我或者是 (6:36) 贬低我 (6:38) 那我觉得这样的人也不适合做 (6:40) 不配做我的朋友 (6:41) 我觉得 (6:47) 所以你认为这个人是有两面性 (6:49) 然后在山上也笑得很开心 (6:52) 但是 (6:53) 他们可能是心里 (6:55) 对啊,你就像上次湘湘说 (6:59) 湘湘哭着对我说,但是她在我面前哭 (7:01) 何湘莹 (7:02) 湘湘就是上次那个说何湘莹在你 (7:05) 同一个宿舍里监控你的那个人 (7:07) 她不会在外面就是针对这件事情 (7:11) 她只在我这里哭,她不会出去针对这件事情在别人的面前哭 (7:16) 然后你知道有一次贾子明 (7:18) 他也是就是监控我的那个人嘛 (7:21) 我在琴房练琴,然后他突然就开门冲进来 (7:24) 就抱着我哭 (7:27) 我不知道为什么,我一直问他,我说你怎么了 (7:30) 第一我很诧异,这人怎么了,就哭了,而且为什么来抱着我哭 (7:34) 我到今天也不知道,而且之后 (7:37) 当时我问他,他也没有说,他什么都不说 (7:40) 他就是抱着我哭 (7:43) 然后你知道他在大家的面前,在大家的眼里就是一个 (7:47) 很开心果般的人物,很搞笑的这么一个角色 (7:56) 我完全明白,因为我小时候 (7:59) 我也是经常用那个搞笑,让自己 (8:02) 显得可笑,或者像个小丑那样,希望得到大家的那个接纳,希望 (8:06) 老师能对我好一点,但不幸的是我 (8:10) 没有能 (8:11) 那个通过就是扮小丑或者让别人觉得我好笑 (8:14) 而对我更好一点 (8:16) 所以这个我都挺理解的 (8:18) 在山上如果 (8:21) 你真的想 (8:22) 就是像你有说那个形容词,扮小丑 (8:27) 他们会得到他们想要的东西 (8:30) 就至少不会 (8:31) 再被整 (8:33) 是 (8:34) 当时我记得在大会上师母还说 (8:40) 那也是我刚去不久,然后那个会是 (8:43) 演出完,然后回到团里自己团的一个总结会 (8:48) 然后当时在那个会上也经常 (8:51) 也经常就是说我的一些做的不好的地方 (8:56) 点名吗?没有,没点名 (9:00) 然后对 (9:02) 然后呢 (9:04) 当时就 (9:07) 师母就说 (9:08) 我小的时候 (9:10) 做班长 (9:12) 我要是觉得哪个班长不如我,我必须得把他整下来 (9:17) 必须得把他整下来,但是他说这个话的时候呢 (9:20) 然后用什么方法我也得把他整下来 (9:23) 但是他说这种话的时候非常洋洋得意 (9:27) 好像觉得非常有本领 (9:30) 我当时我觉得因为我刚去嘛,不长时间 (9:34) 我觉得这简直是和修炼人 (9:38) 和修炼人这个名词 (9:41) 差得太远了,就是以连个人 (9:44) 我觉得如果你是好人都不会用这种卑鄙的手法来整人 (9:49) 但是当时台下人的反应就是 (9:52) 因为师母是很自豪嘛,然后大家也流露出一种崇拜的眼神 (9:57) 然后 (9:59) 好像很为师母高兴,觉得师母有能力,然后大家在那笑 (10:02) 这也是一种笑 (10:04) 就是他们的笑会分很多种 (10:06) 什么时候摆出什么样的笑容 (10:09) 露出什么样的笑声 (10:11) 笑多大多小 (10:13) 你怎么笑 (10:15) 你什么时候笑 (10:18) 这都是有学问的 (10:26) 我也是一个就是按照台湾话说叫白目,你知道吗 (10:30) 按照中国话说就是不会读空气,我闹不清 (10:33) 在这些场景中该说什么不该说什么,从小到大经常这样 (10:38) 我也发现了,就是说在一个陌生的场合,如果你笑的声音大了 (10:44) 你可能就被整 (10:45) 这是我以前成长的经历,所以你说的我都能理解,但是我不知道 (10:50) 我们这些观众理解不理解 (10:52) 我觉得观众也应该理解 (10:53) 你刚才说就是说如果是扮小丑,然后没有掌握这个笑的艺术啊,你就可能被整 (11:01) 这个被整是什么概念呢,你被整过吗 (11:04) 我当然被整过啊 (11:05) 其实很多人,前两天我跟Fiona通话 (11:09) 然后我还跟她说 (11:11) 你说这个Fiona上次 (11:13) 政宣会,就是那拉那个流浪者之歌那个小丑 (11:16) 没错 (11:17) 是 (11:18) 没错,我还跟她 (11:20) 探讨这个笑的问题 (11:24) 因为是这样 (11:26) 我对这一切我笑不出来 (11:29) 我装我也装不出来 (11:32) 我没办法看着别人被整,然后我在这儿笑 (11:35) 我觉得这比我自己被整我都难受 (11:43) 被整就是 (11:45) 你 (11:47) 你要是得罪了师母,或者是你得罪了团长 (11:51) 反正你得罪了谁吧 (11:53) 你就是 (11:55) 没有一天会是好过的,用张天亮的话说就是 (11:58) 你跟团长过不去,就是跟你自己过不去 (12:03) 这是劳头欲罢的话 (12:05) 这劳头欲罢的话 (12:07) 这个张天亮是把这个教授和劳头欲罢 (12:10) 这个完美的融合在一个人的身上 (12:13) 对 (12:14) 他需要的时候他就给你 (12:16) 知乎者也 (12:18) 给你古今中外 (12:20) 他什么他都会说 (12:23) 然后需要他说这种话的时候,他也能说出来 (12:27) 需要说这种威胁的话的时候 (12:29) 没错 (12:30) 然后 (12:33) 就是被整就是 (12:39) 你比如说 (12:43) 你如果是被盯上了 (12:46) 你如果是被盯上了 (12:47) 你被注意到了,其实那天证人会也告诉我 (12:51) 比如说跟师母这个核实 (12:53) 你开始是核实就行 (12:56) 但是后来呢你得核实加点头 (12:59) 然后呢你再得 (13:01) 最后得加上鞠躬,就是越来越发这是一个这个发展 (13:06) 然后呢你发展不行,他说最后 (13:09) 他说最后张天亮就差没缩成一小团 (13:12) 这还没缩成一小团是吧 (13:16) 我现在说实话我心里真的很悲哀 (13:19) 我也挺悲哀的其实 (13:21) 然后 (13:23) 就是为了让你不被整,而且他们 (13:26) 他们会 (13:28) 比如说 (13:29) 他们会经常在人前有一次开大会 (13:33) 我坐在某一处吧,好像离那个走廊挺近的 (13:37) 师母从台上讲话完之后 (13:41) 那个出口在后面 (13:42) 跟这一样 (13:44) 走出去之后那个走廊,然后他就碰着我,然后就狠狠地对我说了一句 (13:50) 天天没看你个笑模样 (13:53) 然后呢,跟着,他有一些跟班 (13:56) 他有那一些跟班,就跟着他走 (13:59) 然后当时呢 (14:01) 我就直接冲出去,因为我必须得 (14:03) 抓着他问一问,我怎么什么没个笑模样,你必须得把这话给我说明白 (14:09) 然后,但是你知道 (14:11) 我坐在最前面的,然后后面的人就呼呼啷啷的 (14:15) 就都挡在我面前,我也不能说让开让开,我也不能这么干对不对 (14:20) 然后我就跟着人流就走,但是我知道他办公室在哪儿,我就去找他去了 (14:25) 然后他走到还有几步到办公室,然后那个楼梯上的时候 (14:29) 我终于追上他了 (14:31) 然后就喊他,我会喊他师母 (14:34) 因为我也不知道叫什么嘛 (14:36) 然后就喊他 (14:38) 我说你为什么那么说,你刚才说的话什么意思 (14:41) 我就是这样说,我没有很客气 (14:44) 然后他说,啊,他就马上变了另一副嘴脸 (14:49) 啊,啊,没有,你看,你看你 (14:53) 像挺天下不高兴的似的,咱也不知道怎么回事 (14:56) 就是完全 (14:58) 完全那种恶狠狠的样子就没有了 (15:03) 人越多的时候,他越就是 (15:06) 表现出来非常凶狠的样子,人越少的时候 (15:09) 还有一次,我跟他在办公室 (15:13) 你知道他动不动就拿扣工资来威胁我们 (15:18) 我不是经常不遵守规定吗 (15:21) 然后当时他就让队长来告诉我 (15:24) 说 (15:25) 赵一南如果再不遵守规定就扣个工资 (15:28) 我说扣,赶紧,尽管扣,如果扣工资,你们能别老天天来烦我了,就赶紧扣 (15:34) 然后他就把这句话就回去回告,回给师母 (15:39) 然后师母就听说了,然后在某一次呢,我去办公室的时候 (15:43) 他就跟你说,听说你不怕扣工资 (15:46) 我说对啊,我不怕扣工资 (15:49) 然后他就没有吓我们 (15:52) 然后他还会说,哎呀,就跟你说师母也不容易啊 (15:57) 你看什么 (15:59) 大陆也回不去,我弟弟什么时候都来找我了 (16:03) 说姐你什么时候回家呀 (16:05) 然后就跟你 (16:06) 表现出一副好像他也很可怜的样子 (16:09) 很多人是吃这一套的 (16:12) 很多人吃他这一套 (16:13) 然后就觉得,哎呀,真的很体谅师母,师母也不容易 (16:17) 但我不吃这套 (16:21) 那不是伪善吗 (16:23) 然后 (16:24) 对,他还经常会就是坐在观众席,就是演出的时候,然后不是演出,就是排练的时候 (16:31) 有合约,每周有一次合约还是或者什么时候 (16:35) 然后就 (16:36) 跟大家面 (16:38) 挡着大家面在那 (16:39) 他坐在观众席在那喊台上 (16:43) 怎么样 (16:44) 看我像不像慈禧太后,我比慈禧太后怎么样 (16:48) 他是当着所有的人喊,我比慈禧太后怎么样 (16:51) 对 (16:53) 然后大家就是 (16:55) 如果这个话大家没有马上领会了,就又是笑 (16:58) 就再用笑来回应 (17:00) 你不可以没有回应 (17:01) 我是没有回应 (17:03) 开会的时候就看着我有没有回应,其实这就是被整了,开会的时候有人看我 (17:09) 反应怎么样 (17:10) 因为那个时候他不是不想要 (17:13) 要我在他的团吗 (17:15) 然后 (17:16) 巡回结束他就开会 (17:18) 说如果还想留在我们这个团的人就鼓掌 (17:21) 我当时没有鼓掌 (17:23) 我当时根本就没想,他说这事 (17:26) 我根本就不想听他说话 (17:29) 然后就有人 (17:31) 看到我没有鼓掌 (17:33) 然后他就问我 (17:34) 然后呢 (17:36) 他就之后就问我 (17:38) 我看你也不怎么想在这个团呆啊 (17:41) 你知道你如果得罪师母,他会在大家面前告诉别人 (17:47) 在所有人面前告诉别人 (17:50) 他不喜欢你 (17:52) 比如说我,他就不喜欢我 (17:54) 所以如果大家恨我 (17:56) 那就随便来 (17:59) 怎么欺负我都行 (18:00) 群众尊重 (18:03) 你怎么欺负我都行 (18:04) 但如果大家觉得这个人跟师母关系好,那就没人敢整他 (18:09) 所以我觉得其实 (18:11) 我觉得有些人的笑是 (18:13) 是自然的,你比如说 (18:16) 跟他关系好的人,他们过得很好,比如说璐璐啊 (18:20) 她私下骂不骂璐璐我不知道 (18:22) 璐璐就叫徐京璐,也就是张天亮,中书家的太太 (18:29) 比如说什么陆艳萍啊 (18:31) 他们会从师母那得到他们想要的 (18:35) 比如说大家会觉得在灵漆团 (18:38) 天一二是一种荣誉 (18:41) 那跟他好的人就可以在这个团 (18:45) 是一种荣誉嘛,然后 (18:50) 还有人为了巴结师母,其实就是为了想在山上过得好一点 (18:55) 真挺可悲的,就他们所谓的好一点 (18:58) 其实 (18:59) 在正常的环境下 (19:01) 那就是人的基本 (19:03) 权利 (19:06) 比如说我要请假,跟你关系不好的人不给你 (19:13) 跟你关系好的人那就 (19:16) 就随时随时啊 (19:18) 他想怎么样就怎么样 (19:22) 然后还有人为了巴结她是因为 (19:26) 你知道修炼人经常是一个家庭一个家庭一起修炼 (19:31) 他们会去巴结师母 (19:33) 做师母的那种 (19:36) 眼睛,做师母的耳朵 (19:39) 耳目 (19:40) 耳目,监狱的耳目制度 (19:43) 耳目 (19:44) 然后我又是被盯着的,然后他们会去 (19:48) 以出卖我的行踪 (19:51) 我的表现,甚至有的时候你知道 (19:53) 我没什么行动,但是就 (19:55) 宁可编出来点,然后也要去,因为得刷存在感 (19:59) 然后也要去说 (20:02) 然后就是为了 (20:03) 让他们一家人在同一个团里 (20:07) 巡回的时候能互相照应,不至于太思念家人 (20:11) 所以需要出卖一个 (20:14) 师母眼中的贱民 (20:15) 对,等级制度非常严重 (20:19) 谁比谁高谁比谁低 (20:23) 但是也不一定,这个高低完全是凭关系,并不是凭水平啊 (20:29) 你知道Fiona政联会 (20:32) 她在神韵水平是很OK的 (20:37) 我说我以保守的角度来讲,很OK (20:41) 但是呢 (20:43) 她这个首席座的却 (20:46) 就是没有人听她的 (20:48) 每个人都可以过来就是骂她一顿 (20:53) 就是因为 (20:55) 她没有背景 (20:57) 没有送钱,或者她家里没有钱 (21:01) 没有关系,因为如果有人送礼的话 (21:03) 师母就会对那个送礼的人很好 (21:07) 对不送礼的人就不好 (21:12) 那就是你和政联会这两个人 (21:16) 是怎么成为朋友的呢 (21:19) 我们开始在一个团,而且我们都是东北人 (21:23) 而且其实我们后来进去了之后,才知道就是我们认识共同的人 (21:30) 就是原来在中国的时候,就是也挺有缘分的吧 (21:32) 然后 (21:37) 就是你知道在山上,至少在乐团舞蹈那边,其实我真的不是很清楚 (21:43) 在乐团 (21:45) 几乎大家都会多多少少的出卖别人 (21:49) 但是我不会,她也不会 (21:53) 对,然后你知道我们两个,我们两个关系比较好 (21:58) 就这样就不行,不允许我们说话 (22:03) 当然我们不会理了 (22:05) 但是就经常就是刘伟过来问我 (22:08) 说你们说什么 (22:10) 我说说什么还告诉你啊 (22:13) 然后 (22:14) 你这么顶他一两次他还来问吗 (22:18) 我经常顶他 (22:20) 那他为什么他如此不知羞耻,顶他一两次他还不嫌 (22:25) 不嫌碰了一鼻子灰他还来问,这是为什么呀 (22:29) 可能 (22:30) 可能他觉得我在他眼中并没有实质的杀伤力,而就是 (22:36) 顶他两句而已 (22:37) 他觉得这也就是我的最大的本领 (22:44) 然后那个时候 (22:46) 就是其实我觉得山上 (22:49) 至少我认识的人吧,至少我认识的人,比如说郑元慧啊我呀 (22:53) 我们上山并不是为了钱 (22:55) 因为他开那点钱 (22:58) 你去收银,你在外面去给人打扫卫生,你去遛狗 (23:02) 都赚了就不少于那个如果全职的话 (23:05) 而且一天一周也不用做六天是不是 (23:08) 半年不在家 (23:09) 我们不是为了钱 (23:12) 也不是为了名 (23:13) 你反而对我们这种中国出来的人 (23:16) 在我们亲朋好友里我们都是非常没有名的就是 (23:21) 一听你说再神运有天,这人完了 (23:24) 这人毁了,这人没前途 (23:27) 是这种,我们背负的是 (23:30) 亲朋好友的骂名 (23:31) 就类似骂名吗不是不是就是 (23:35) 至少不是在法轮功群体的 (23:37) 那种闪耀,我们没有享受过这种 (23:40) 待遇 (23:42) 然后刘伟那时候会跟我说 (23:45) 我不知道那次他为什么我忘记了他为什么就突然跟我就是说到这个了 (23:51) 就说他嫌给郑元慧开的工资高 (23:55) 他说 (23:57) 我说你去问外面的首席开多少钱 (23:59) 因为如果他来以钱衡量的话那我也要问问他 (24:04) 郑元慧到底值多少钱 (24:08) 然后因为 (24:10) 因为郑元慧他 (24:13) 我妈还会 (24:14) 就是我家人,我爸妈还会赞助我一些 (24:19) 但是郑元慧你知道他从小受迫害,他妈妈很早就去世了 (24:26) 对他 (24:26) 他要很独立 (24:28) 他需要很独立 (24:31) 就是这么说吧就是我没有太多的 (24:34) 后顾之忧,我不会想就是我十年前十年后没有钱花这件事情 (24:39) 但是他需要考虑 (24:41) 就这样说 (24:44) 然后 (24:47) 然后刘伟就嫌给他开的钱太多就觉得 (24:56) 然后师母经常经常在大会上这个这个可不是 (25:02) 秘密 (25:03) 就是所有人你去问所有人,所有人都会听到过,而且经常听到过 (25:07) 在在台上就是 (25:10) 那种 (25:11) 盛气凌人很很很很恶的样子 (25:16) 还就是说 (25:18) 我养着你们 (25:19) 经常说我养着你们 (25:25) 这都是侮辱的话 (25:26) 对呀都是侮辱的话,我也觉得是侮辱的话 (25:30) 而且你知道就是 (25:32) 他们在山上对待神韵演员跟在下边 (25:37) 对待就下边的同修看待他们对待神韵演员是两个完全不同的样子 (25:42) 比如说 (25:44) 神韵每年不都会巡回吗 (25:47) 巡回当地同修不都会准备饭菜吗 (25:49) 没错,他们跟当地同修说的是你要让他们吃好 (25:54) 他们正在长身体没有花体力 (25:58) 怎么怎么样的 (26:00) 但是他 (26:02) 我们 (26:03) 回山上的时候就经常特别说乐队,因为舞蹈会对他们很容易控制 (26:09) 乐队的就是男女老少都有而且都是成年人 (26:12) 他也不太好 (26:14) 你知道这种话他们反而在大会上说,如果私下说你比如说他说或者刘伟说我肯定会顶过去 (26:22) 在大会上说呢 (26:23) 他觉得不会有人站起来跟他说 (26:27) 这样的话,因为如果有人站起来 (26:29) 会有更多的人站起来来 (26:32) 甚至把我打出去 (26:35) 我也不想挨揍 (26:39) 就这样的事我见过一次,2017年纽约国际法会 (26:43) 有一个叫王成的人 (26:46) 在那个台上 (26:52) 敢于对8000多名大法弟子 (26:56) 然后像训斥那个奴 (26:59) 一样的训斥 (27:00) 现在我想问一下 (27:01) 在神韵的时候 (27:03) 这种呵斥 (27:05) 多吗这种呵斥 (27:07) 太多了而且 (27:09) 不只是师母,刘伟天天的呵斥,天天的大嗓门在那喊这个喊那个的 (27:15) 然后像铁军什么李维娜呀 (27:19) 你知道说到这儿讲到另外一个故事 (27:21) 李维娜你在私下碰到她也是笑咪咪的好 (27:26) 因为她学舞蹈的身材高挑很瘦弱 (27:30) 她不像刘伟那种 (27:32) 很彪悍胖胖的 (27:33) 她不是 (27:35) 而且有时候他们会展现出对师母特别是对师母的时候他们会展现出那个 (27:41) 很和蔼的笑 (27:43) 但是那次在大会上她非常恶狠狠的 (27:47) 说李伯健 (27:48) 当时我在 (27:52) 我的天哪我当时觉得 (27:56) 因为当时是李伯健不在然后他又回来 (27:59) 然后他这样说李伯健我就想 (28:02) 他怎么能他为什么要回来 (28:06) 因为他 (28:08) 可见 (28:11) 铁军也是这样可见他们都是 (28:14) 平时都是这样对舞蹈呢他是更夸张了因为他们年龄小 (28:20) 无论是体力上特别是女生 (28:23) 你体力上 (28:26) 精力上你都没 (28:28) 人家还在跳舞呢 (28:30) 没那个时间就像我当时我练琴我没那个时间跟他们在 (28:40) 经常发生 (28:42) 经常经常发生 (28:44) 而且你知道 (28:46) 这个是Fiona讲给我的 (28:48) 她跟刘伟说话的时候 (28:51) 师母非常在意刘伟对谁好 (28:54) 我不知道为什么 (28:55) 当年我在那的时候 (29:00) 何湘莹去跟师母说刘伟对我好 (29:04) 然后师母就特别生气 (29:07) 然后刘伟就回来跟我就特别是在何湘莹面前就一定要的 (29:11) 大声的训斥我 (29:13) 干什么 (29:14) 什么就就这种 (29:17) 然后呢 (29:18) 赵元慧跟刘伟在一起本来在一个屋正常还不是还不是聊天就正常说话说团里的什么事儿 (29:25) 因为他是首席嘛 (29:26) 跟演出肯定工作上有 (29:29) 有一些需要说的事情 (29:32) 然后师母进来了刘伟马上变成另一副嘴脸就开始呵斥赵元慧 (29:38) 非常大声的呵斥 (29:41) 赵元慧当时都没反应过来这怎么了 (29:44) 好好说话呢这怎么了 (29:46) 然后后来过了一会儿才反应师母来了 (29:52) 现在你明白不明白 (29:53) 现在你明白不明白为什么 (29:56) 师母看见 (29:57) 刘伟对你们态度温和他感到很生气呢 (30:01) 你此刻明白了吗 (30:06) 这有不同的原因 (30:11) 他他不允许当然有一个非常大的原因就是 (30:15) 他不允许 (30:17) 别人跟他 (30:18) 别人对他不喜欢的人好或者是别人 (30:22) 对他不喜欢的人 (30:24) 以最平等的尊重 (30:26) 他都不允许 (30:28) 这是第一个原因 (30:29) 然后另外一个原因我不知道 (30:32) 他心里到底是怎么想 (30:34) 但是我听说过一件事情 (30:36) 就是 (30:38) 这是赵元慧告诉我的 (30:39) 他们在演出的时候 (30:41) 在哪一个城市我忘记了我可以去问他 (30:46) 他们在演出的时候有一天他上巴士比较早那天巴士上还没有什么人但后面都是一些就是年龄比较小的 (30:53) 一些未成年 (30:54) 然后师母突然就怒气冲冲的跑上巴士 (30:58) 然后就说 (30:59) 我告诉你们 (31:00) 我跟刘伟没有不正当的关系 (31:04) 当时 (31:05) 赵元慧说 (31:06) 我天哪你在那说什么呢 (31:10) 这旁边这巴士上都是小孩都是未成年人你在这说什么呢 (31:15) 丢不丢人这是他心里的真实想法 (31:21) 这和林彪在政治局会议上一人发一张纸条说叶群是处女基本一模一样的事 (31:26) 这个故事你知道吗叶群是处女 (31:29) 这是非常有名的一个 (31:32) 中共领导层的一个事你接着想然后呢 (31:39) 这是从高级因为师母是最高的嘛 (31:42) 师父也得听他的 (31:45) 师母是最高的然后下面的这些人要是得罪了他了那就是最惨的 (31:52) 所以就是我 (31:55) 你老说师母整你 (31:57) 那我现在听 (31:59) 师母就是对你那个态度不好 (32:01) 那那个 (32:03) 那就是说那不同的人对你态度不好他是有不同的反应的比如像我这样心情不好的人 (32:08) 别人对我态度不好我一直记仇记到现在 (32:11) 那我能不能认为就是师母对你态度不好虽然给你造成了一些就是心理压力 (32:15) 但主要还是因为你这个心胸狭窄然后呢你心情不高兴 (32:20) 其他的整你是怎么整你的呢 (32:22) 他对我私下里 (32:24) 没有那么态度不好因为我不是说嘛他私下里他就装可怜 (32:29) 然后跟你讲他怎么不容易呀哎呀这么大一摊子事啊怎么怎么样就这种 (32:36) 他非常喜欢在众人面前羞辱你 (32:40) 然后呢还不点名 (32:43) 然后他的策略是让他手下的这些小喽啰们 (32:47) 来搞我 (32:50) 动词怎么搞你了 (32:52) 就比如说你在乐队的时候 (32:54) 拉琴对不对 (32:57) 你拉成什么样 (32:58) 他们都会说你不对 (33:01) 就是然后无中生有 (33:04) 然后比如说 (33:05) 你 (33:07) 当然我其实我巡回的时候我我经常是不请假的吗 (33:11) 然后我任何 (33:14) 任何违反纪律的事儿当然他们那个纪律本身就很不合理他被任何违反纪律的事儿 (33:20) 比如说当年有一个团长叫王向南 (33:24) 王向南 (33:25) 向南就跟我一个男目前的那个男对 (33:29) 然后他跟师母关系特别好 (33:33) 他就是 (33:35) 经常在 (33:38) 我不在的时候 (33:41) 讲我的坏话就跟其他团员讲我的坏话 (33:44) 而且他那讲坏话的方法还不是说 (33:48) 谁谁谁怎么怎么坏 (33:49) 不是他就是因为我听过一次我有一次听我有一次 (33:55) 听他说过别人 (33:58) 然后他怎么说的呢 (33:59) 他就说 (34:01) 哎呀他就那德性 (34:02) 这用的话非常难听 (34:05) 就那德性 (34:06) 还天天用那死样的就这么说 (34:10) 所以可讲而知他在背后都是怎么说我 (34:14) 然后我当时我真的听不下去了因为那个他说的人是是姗姗 (34:18) 是那个叫廖若珊 (34:21) 我当时我真的听不下去了当时是跟他一个桌吃饭其实一般来讲我是不会跟他一个桌吃饭的 (34:28) 那天呢就是 (34:29) 你知道 (34:30) 从神韵的 (34:31) 一般一般来讲我是能不跟他们吃饭就不跟他们吃饭 (34:35) 我为什么呢因为他们会经常嫌我们 (34:40) 吃的多 (34:43) 对其实 (34:45) 对就是这就是我刚才回到我刚才说的话题为什么他跟同修 (34:50) 在一起是跟同修说你要当让他们吃好 (34:53) 但他们在背后会经常嫌我们乐队的人吃的多 (34:56) 因为舞蹈他们可以控制他们 (34:59) 怎么控制他们舞蹈人舞蹈的那个 (35:02) 吃吃多喝吃少 (35:04) 我我其实具体我不知道 (35:07) 但是你就看你能看出来他们 (35:10) 吃的很少 (35:11) 而且有一次在神韵大会上 (35:13) 当时那个是哪个团长 (35:17) 好像就是李维娜 (35:18) 他回来在开神韵大会的时候就说 (35:21) 我们班女生 (35:22) 太胖了 (35:24) 就在所有人面前那样说 (35:28) 让少吃不少吃让减肥不减肥就是拼命的吃 (35:32) 其实没有人拼命的吃 (35:34) 这根本就是无中生有没有人拼命的吃 (35:38) 所以他他就是要控制他们 (35:41) 如果是未成年的话能更好控制 (35:46) 然后 (35:48) 对然后我再说到我 (35:51) 就是一般我都不跟他们一起吃饭就是因为 (35:54) 就是因为这个原因 (35:56) 我不想我不想就是 (35:58) 吃个饭因为我从来都没有把 (36:02) 吃饭还当做一个 (36:06) 当做一回事 (36:08) 我根本不在乎我吃什么 (36:10) 但是我 (36:12) 我不希望我吃饭都被人 (36:14) 就是他养着我们 (36:15) 就是他的话就是养着我们 (36:19) 我是 (36:21) 吃不上饭还是怎么的 (36:25) 我出去收银 (36:26) 去扫地我都能 (36:28) 给自己赚口饭吃不是吗 (36:32) 你出去给人溜狗给人收银也不至于在吃饭的时候被人这么呵斥不是吗 (36:37) 没错没错 (36:38) 对不对 (36:39) 对啊对啊就是这样 (36:40) 我觉得没有 (36:42) 我觉得 (36:42) 人就像你说人不应该被这样对待 (36:45) 然后再回头说 (36:48) 然后当时我 (36:50) 他如果当时在我面前那样说证人会的话 (36:53) 我一定会 (36:54) 我一定会质问他就像刘伟在我面前说不想证人会那么多钱的时候 (37:00) 我一定会质问他 (37:02) 怎么了吃饭还不让吗 (37:04) 之诸如此类的但是那天我为什么没有质问因为他因为第一他说的那个人是个男生 (37:11) 我如果质问他们一定会给我造谣说我对那个男生有意思 (37:17) 他们对这种男女关系造谣多吗没错就是因为这就是下一个我想说的事情 (37:23) 就是因为他们经常在 (37:25) 男女上给人造谣 (37:28) 因为当时 (37:31) 为什么说刘伟不让刘伟对我好 (37:34) 就是因为 (37:35) 他们说 (37:37) 就怎么说来着 (37:39) 第一就是说 (37:41) 他们经常会 (37:43) 摆不出现实摆不出事实 (37:45) 就经常会译会 (37:46) 他对她特别好然后两个人一对眼就明白了就这种 (37:52) 对 (37:54) 真的我其实我从小到大我没有见过这样的一群人 (37:59) 让我特别想不到的是这群人居然在法轮功里 (38:12) 你稍微等我一会好吗 (38:20) 我听了你说这个心情其实还都是挺沉重的 (38:24) 那个你能不能接着 (38:26) 跟我谈一谈他们是在山上如何对这个男女之间的这个交往 (38:32) 做出评判的呢比如说 (38:35) 你稍微和 (38:37) 这个刘伟稍微对你温和一点他们认为你和刘伟之间可能有某些男女之间的关系 (38:43) 那是不是这意味着山上这个男女之间的关系是非常严明非常严格是谁都不能 (38:49) 接触谁的呢我想了解一下 (38:52) 其实并不是 (38:53) 就是你知道有些人我知道我因为我这是 (38:58) 别人告诉我的我不太想我不太想是谁说出来 (39:03) 就是他们会在演出期间演出演出晚上有演出 (39:07) 他们会白天去团里的人去别的地方开房 (39:14) 然后他们平时 (39:17) 而且这种人呢通常就是看着别人的人因为没有人看他们 (39:23) 他们跟上面搞好关系以后他们其实 (39:26) 想做任何他们想做的事情 (39:38) 因为山上的这个 (39:40) 女生其实挺多的 (39:43) 我想了解一下有没有那个 (39:46) 就是以师父为这种 (39:49) 侵害主体啊 (39:51) 以这种神异女演员为对象的这种 (39:54) 不恰当的这个比如说身体接触啊语言的 (39:58) 调戏啊 (40:00) 师父做过没做过这样的事情吗 (40:04) 因为我这里没有 (40:06) 而且在我这里师父非常注意分寸 (40:12) 对就是 (40:14) 站着的时候要保持一定的距离 (40:17) 但是 (40:19) 其他我不知道 (40:21) 那么就是说 (40:22) 这个 (40:23) 其他的人 (40:25) 对这个女生有没有这种 (40:28) 行为呢 (40:29) 就你 (40:29) 所看见的 (40:31) 当然有了就是 (40:33) 就我就想说就像我说你你要是跟他们关系好的的话 (40:39) 跟上面关系好的话跟师父关系好的话 (40:43) 你冒犯侵犯别的女生冒犯别的女生言语行为 (40:49) 不恰当的话 (40:50) 这对他们来讲都不会受到任何惩罚 (40:54) 我有亲身经历 (40:56) 就是我刚去的不长时间 (40:59) 乐队有一个人叫Yuri (41:01) 她是一个西方人 (41:03) 叫Yuri就是 (41:05) Yuri (41:07) 然后她是西方人 (41:09) 她当时 (41:11) 一见我就吹口哨 (41:15) 一见我就唱歌 (41:16) 就这两种行为不是唱歌就吹口哨 (41:20) 我当时非常气愤 (41:22) 因为其实在别的地方 (41:25) 没有人这样对我 (41:29) 然后在山上却有人这样对我 (41:32) 然后因为我我被当做就是二等公民嘛 (41:37) 所以他们就敢这样对我他们也会看啊 (41:40) 就比如说如果你是师母面前比如说师母 (41:43) 师母家的亲戚师父的女儿他们绝对不会 (41:46) 绝对不敢 (41:49) 然后当时 (41:52) 我很气愤我就我就 (41:54) 我就去跟他说 (41:56) 我说你为什么要这样 (41:58) 然后他 (42:00) 说我没有啊 (42:02) 怎么就是我没有啊是你想多了 (42:05) 我想多了 (42:06) 然后 (42:07) 这其实非常无耻 (42:10) 然后我就去跟刘伟说我说你能不能管管他 (42:14) 因为他也是拉贝斯他们两个都是拉贝斯他又是队长你们不是 (42:17) 有事都跟队长说吗那我找你了 (42:20) 然后呢刘伟开始说 (42:22) 是吗 (42:23) 啊不知道啊 (42:25) 然后我说我跟你说了 (42:27) 你去找他说 (42:28) 然后刘伟 (42:30) 就这样袒护答应过一段时间因为那个有女孩做这样的行为然后我就问刘伟我说你说没说 (42:37) 然后刘伟说 (42:38) 还没有呢忙 (42:40) 然后我就一直追问他隔几天我就问他隔一会我就问他你说没说说没说 (42:45) 然后刘伟就 (42:46) 就说啊我问了 (42:47) 就是很多次之后啊他才问 (42:50) 他说他没有 (42:53) 完了还笑着对我说 (42:55) 你找找你自己吧 (42:57) 对别人咋那样 (43:00) 他们经常找自己 (43:03) 这个话就是 (43:06) 一想侵犯别人的时候各种利益的时候就让我们找我们自己 (43:11) 然后因为我们 (43:12) 必须得无从无条件 (43:15) 付出的时候那就得说 (43:17) 哎呀这咱们这修炼人嘛就这时候就摆上修炼人 (43:28) 其他的类似的事情你还知道吗 (43:32) 其他的类似的事情 (43:34) 对啊就是就是 (43:37) 他就是 (43:38) 反正对我啊对我没有因为我也不会允许如果他真的敢 (43:44) 怎么样他顶多也就敢 (43:46) 吹口哨如果他真怎么样我肯定会打 (43:49) 打回去的 (43:52) 对 (43:52) 这个你必须得保护自己不是吗 (43:57) 但是我就不知道如果他们这样对其他的未成年人 (44:01) 或者是对 (44:04) 其实我会担心我不想 (44:06) 所以我 (44:08) 有孩子我一定 (44:10) 我不能在神上再待下去了 (44:13) 就是 (44:15) 就我所了解的这个神韵发生的事情啊 (44:19) 一方面是大规模的人权侵害 (44:22) 那么与此同时呢实际上也对女性权益啊 (44:26) 女性权益啊是非常严重广泛的伤害 (44:31) 那么对于有些事情对于女性来说呢她是 (44:35) 伤害更深或者是这个事情只能发生在女性身上比如说吧 (44:41) 那个因为这个 (44:45) 月经而被责备 (44:48) 你听说过这样的事情吗 (44:50) 当然了太听说了 (44:54) 那么你能不能谈谈因为对谈一下这是怎么回事 (44:58) 他们会我不知道是怎么回事 (44:59) 我跟你讲我刚上山的时候我非常奇怪 (45:04) 你知道那个何湘盈她是从舞蹈下来的 (45:07) 他们叫下来 (45:09) 不小心用了他们说的话下来 (45:12) 但是就是 (45:13) 对你的地位 (45:13) 这是说明你的地位 (45:14) 对没错没错 (45:16) 她是从舞蹈转到乐队的 (45:20) 我不知道为什么反正就是让她下来转去乐队 (45:24) 下来他们还是用祖国的词下来 (45:27) 下来然后她那时候不跟我住一个房间吗 (45:31) 然后她说她非常自豪的跟我说 (45:35) 我现在才来例假 (45:38) 我跳舞的时候根本就没有 (45:40) 我说那你有点晚吧其实她那时候已经成年了 (45:44) 我说那有点不对吧 (45:46) 然后她说没有我跳舞的时候没有非常自豪 (45:52) 我那时候我就我就特别奇怪 (45:56) 然后我就愣在那我就看着她说等着她说 (45:59) 我说那你们舞蹈队都没有吗 (46:02) 然后她说很多没有跳舞的时候就不来 (46:06) 还很高兴这样说 (46:07) 我现在来乐队了我才来 (46:10) 那个时候我如果没记错的话 (46:13) 她是1993年出生的 (46:15) 那个时候大概是2014到15 (46:17) 所以说她大概是21岁 (46:20) 21岁才刚刚来例假 (46:22) 她是这样说的 (46:23) 21岁才刚刚来例假 (46:25) 没错而且问题是 (46:26) 我觉得问题在于她很高兴很自豪 (46:33) 那么有没有人因为来例假而被羞辱 (46:39) 有被有的女生发育的比较好 (46:46) 胸部比较丰满被羞辱 (46:49) 当时她就是一直穿着竖胸的衣服 (46:54) 不想让别人看出来她 (46:59) 女生因为胸部发育比较好被羞辱 (47:01) 这个实际例子你能 (47:03) 有师母有羞辱我听我听郑元慧说的 (47:07) 郑元慧有一次去办公室 (47:09) 然后她跟郑元慧说 (47:13) 也不知道那个欠男 (47:15) 为什么总是对我好像不高兴 (47:18) 其实我根本就没对他怎么样的 (47:20) 就是他那个胸比较大 (47:22) 然后天天穿的那么暴露 (47:27) 暴露师母说过你暴露是吧 (47:29) 对 (47:29) 张天亮说过一模一样的话 (47:32) Go on继续谈 (47:34) 然后郑元慧说我当时特别生气 (47:37) 我说知道了 (47:38) 我就想别说了 (47:40) 这不是羞辱人吗 (47:42) 旁边都是人 (47:43) 然后她恨不得把你说的怎么难听 (47:48) 就要怎么说 (47:49) 然后给其他的人一定要营造一个 (47:54) 她在她就是十分不堪十分下贱的一个女人 (48:01) 对 (48:03) 我想问一下在她评论你胸部大小的时候 (48:07) 周围有男性吗 (48:09) 我没有在其实那一次 (48:11) 她是跟郑元慧说的 (48:12) 但是办公室是男女都可以进的 (48:15) 她那个办公室我不知道旁边有没有男性 (48:17) 但是我知道有一次她跟一个舞蹈男生叫王璇 (48:25) 王璇 (48:26) 对 (48:27) 这是她亲自告诉我的 (48:29) 师母亲自告诉我的 (48:31) 说她跟王璇说了 (48:32) 说她非得要把我要给他介绍对象 (48:38) 其实我觉得我们双方都没有任何的这个意思 (48:42) 而且师母也其实没有这个意思 (48:44) 她说这个话就是为了羞辱我 (48:47) 而且王璇是跟师母关系特别好的人 (48:50) 她明知道 (48:52) 她明知道师母很不喜欢我 (48:55) 所以她就跟师母配合 (48:57) 对话是这样的 (48:58) 这是师母告诉我的 (48:59) 说我跟那个王璇说了 (49:02) 让你跟他出个像 (49:05) 然后王璇马上说不行 (49:07) 他可不行 (49:09) 就那意思 (49:11) 太差了 (49:12) 太烂了 (49:13) 不要不要 (49:14) 就是这个意思 (49:17) 实际上就是恋爱婚姻这些对女性来说 (49:21) 我觉得反正就我的观察 (49:24) 对女性来说刺激实际上比男性更大 (49:28) 因为在女性的试婚年龄中 (49:31) 我个人体会女性所体会到的这种焦虑 (49:35) 或者是因为情感上 (49:37) 或者这方面受的刺激都是很大的 (49:41) 我想了解一下 (49:42) 就是在神韵上面 (49:43) 这种指定婚配 (49:46) 或者对你所喜欢的人 (49:48) 把你们两个分开两件事 (49:50) 一个是强迫你们在一起 (49:52) 第二个是强迫你们分开 (49:54) 这两类事情有过发生吗 (49:57) 我觉得你还是用正常社会的思想在想这个问题 (50:03) 其实没错 (50:05) 对女性的残害 (50:07) 如果单从女性男性来讨论这个问题的话 (50:11) 可能女性会觉得伤害更大 (50:14) 对女性而言 (50:15) 但是其实对男性的伤害也是很大的 (50:19) 因为他如果对于那些男性而言 (50:22) 虽然是他们是少数 (50:24) 但是他们也会面临着择偶 (50:28) 不是吗 (50:29) 如果他们跟上面的关系搞不好 (50:33) 他们没有办法跟自己喜欢的女孩在一起 (50:38) 而且他们会觉得都没有女孩跟我 (50:42) 这个对于他们本身的打击的伤害也是非常巨大的 (50:46) 他们会觉得我没有能力 (50:53) 当然你说强迫婚姻什么的 (50:58) 那太有了 (50:59) 我听赵华阿姨跟我说 (51:01) 因为她是语宁的阿姨 (51:03) 她跟我说 (51:05) 她说当初师母赤柳是那个古韵 (51:10) 他们用的话是犯错 (51:11) 说古韵犯错了 (51:14) 是政研会先告诉我 (51:16) 因为那个时候吧 (51:17) 我刚上去的时候 (51:18) 古韵也经常会来找我说话 (51:22) 然后我不知道我刚上去 (51:24) 因为你在正常社会 (51:26) 你男女说话 (51:27) 这个世界上除了男人就是女人 (51:29) 你男女说话这不是非常正常的事情 (51:31) 这个古韵来找我说话 (51:33) 然后我就跟他说 (51:35) 他说一些事情我就跟他说 (51:37) 然后政研会来告诉我 (51:39) 说你不要跟古韵说话 (51:41) 我说怎么了 (51:41) 然后他说 (51:43) 我说他找我有事 (51:44) 他说他说他有事 (51:46) 然后我说怎么了 (51:46) 然后政研会说 (51:48) 他那个订了婚以后 (51:50) 他还跟其他的女生联系 (51:53) 当时这个事闹得挺大的 (51:56) 然后他们就说他犯错了 (52:00) 所以说他很容易在这方面犯错 (52:04) 你还是离他远点 (52:05) 这是政研会告诉我的话 (52:08) 然后我说我知道了 (52:10) 然后呢 (52:11) 当时我也正好认识赵华阿姨 (52:14) 然后赵华阿姨就说 (52:16) 赵华阿姨没有跟我说古韵犯错 (52:19) 因为毕竟是她侄女的男朋友 (52:21) 那时候还没有结婚 (52:23) 她不太想让更多的人知道 (52:26) 就是你不知道是最好 (52:28) 然后我也当然我知道 (52:30) 因为政研会告诉我的 (52:31) 但是我没有去问她 (52:32) 然后她就说 (52:34) 当时师母把古韵叫去 (52:38) 然后就是因为她犯错了嘛 (52:41) 这就是在情侣关系中的一种背叛 (52:45) 古韵就不太想跟她在一起了 (52:49) 赵华阿姨是这么说的 (52:50) 然后师母就偏了命的就天天 (52:53) 经常了 (52:54) 不至于天天 (52:56) 然后找语宁探话 (52:57) 哎呀再给一次机会吧 (52:59) 如何如何 (53:01) 然后反正最后最后他们结婚了 (53:05) 就是 (53:09) 山上控制人是从各个方面的 (53:13) 不单单是从这一个方面 (53:15) 然后很多方面都能控制你 (53:18) 甚至就像我说他们在 (53:21) 不是说男女朋友 (53:23) 就是说朋友之间 (53:24) 就像我跟政研会之间 (53:26) 他们不愿意让你说话 (53:28) 他那时候政研会说他们团有一个女生 (53:31) 跟他关系特别好 (53:33) 然后当时就是因为刘伟找那个女生说 (53:36) 你不要再跟他说话 (53:38) 然后那个女生半年多没跟他说过一句话 (53:42) 就本来关系是特别好的人 (53:44) 就因为刘伟说了一句话半年多不能说话 (53:47) 所以这种这种事情 (53:50) 他们干涉起来非常容易 (53:52) 不只是男女关系 (53:55) 男女那就更容易了 (53:57) 连异性都可以 (53:58) 连同性都可以干涉的这么光明正大 (54:05) 在这个婚恋方面 (54:08) 被这个说你们必须在一起 (54:11) 或者你们不得在一起 (54:13) 这种例子在你身上发生过吗 (54:18) 在我身上 (54:19) 因为我我我心上不是山上的人 (54:21) 我从当时去的时候 (54:25) 我就我就知道我不能找山上的人 (54:31) 第一我觉得他们对山上的人这个控制太严重了 (54:36) 我不想我回家了 (54:37) 我都结婚了 (54:38) 然后我的先生天天跟他们一样盯着我 (54:43) 看着我去 (54:44) 还跟师母说我的一举一动 (54:48) 我不喜欢这个事情 (54:49) 而且我觉得 (54:51) 而且我其实我也不认识山上太多人了 (54:54) 因为舞蹈跟乐队是不能接触的 (54:58) 我当然我也不想接触 (55:00) 舞蹈的我也不想接触 (55:02) 我这个人交朋友比较顺其自然 (55:06) 我不是说故意一定要去接触他们 (55:07) 所以我也没有接触太多 (55:14) 在我这呢 (55:21) 因为我找的不是山上的人 (55:23) 所以我也没有经过他们同意 (55:25) 甚至我结婚 (55:25) 我也没有告诉他们 (55:27) 我结婚之后 (55:28) 我才去跟师父讲 (55:30) 因为师父一直是我一个非常尊敬的人 (55:34) 而且师父还关心过我这个问题 (55:40) 所以我会跟师父去讲一下 (55:43) 然后当时 (55:45) 对只是这样 (55:48) 但是当时呢 (55:49) 在山上的时候 (55:51) 有一个人喜欢我 (55:52) 他是成人 (55:53) 然后他是 (55:57) 用他们的话是说 (55:58) 先成人变成乐队的人的这样的一个人 (56:02) 然后他上去了之后 (56:04) 他经常会找我说话 (56:06) 其实也其实乐队的人比较比较随意 (56:11) 去乐队的人必然是成年人 (56:12) 找说话其实也绝对不完全是这个意思 (56:16) 我们就慢慢认识了 (56:17) 对 (56:18) 然后在一起拉琴啊什么的 (56:21) 然后呢 (56:23) 他有一天突然跟我说 (56:25) 他喜欢我 (56:28) 然后其实我不太 (56:31) 我觉得这不太恰当 (56:33) 因为毕竟还不太认识 (56:36) 所以我开始是把他视为一种骚扰 (56:39) 就是像那个人吹口哨什么的 (56:42) 对 (56:43) 然后我当时去跟师父说 (56:46) 师父说 (56:48) 其实这个人挺好的 (56:50) 然后因为我对师父是 (56:54) 非常尊敬 (56:57) 就是其实在现实生活中 (56:59) 你也会有一些尊敬的长辈 (57:02) 你人生中一些重要的事情 (57:04) 你也会找这个长辈来商量一下 (57:07) 我当时是这种心态 (57:08) 我并没有说一些 (57:12) 像像汇报那种没有 (57:14) 对 (57:14) 然后当时就是师父说他不行吗 (57:17) 然后我说啊 (57:19) 我当时就有点惊讶 (57:22) 然后我就说 (57:24) 我不知道 (57:25) 然后就是然后师父说没事 (57:28) 你们都大了 (57:29) 然后就是顺其自然吧 (57:31) 然后就是就这样 (57:33) 然后之后呢 (57:35) 然后我跟这个人就比较熟悉了 (57:37) 我们一起巡回 (57:38) 但是都没有什么发生 (57:40) 只是就是 (57:41) 像小朋友那样 (57:43) 可能比朋友多说一些话一样 (57:45) 然后就再见到师父的时候 (57:50) 师父就换了另一副的 (57:54) 就是面孔 (57:55) 然后就说不行 (57:57) 怎么就不行 (57:58) 就 (58:01) 然后我就想 (58:02) 哎 (58:03) 我说之前不是说之前师父不是这样的态度啊 (58:08) 我是怎么变了 (58:10) 然后我后来才知道师母一直在盯着这件事情 (58:15) 我们两个的一举一动的任何一举一动都会有人汇报给师母 (58:21) 我为什么知道呢 (58:23) 是当时跟我做一个普台的一个人 (58:26) 他他现在已经去世了 (58:29) 他当时跟我说 (58:30) 师母又来问我了 (58:32) 他当时他其实是有点想跟我拉近关系的这样 (58:36) 他想跟我说 (58:37) 他跟师母说我 (58:39) 我说你跟师母说这些干嘛 (58:42) 然后他就觉得自己说漏嘴了 (58:44) 然后就是师母经常会去问我跟那个人的一举一动 (58:50) 然后 (58:52) 他师母很 (58:54) 我不知道他什么心理 (58:56) 反正他觉得 (58:58) 他不想让他不想让我结婚 (59:08) 所以从那个时候我就知道 (59:12) 这个师父看来是真的挺失误的 (59:17) 所以说我就觉得如果我就觉得我以后不能听师父的 (59:22) 因为因为我把师父当做一个令我尊敬的长辈 (59:27) 但是其实师父 (59:30) 背后会去问师母 (59:33) 然后再来指导我怎么做 (59:35) 我觉得 (59:38) 恶心 (59:38) 我不想这么做 (59:42) 这这完全违背了就是 (59:46) 不是违背了 (59:47) 就是跟我对师父的尊敬 (59:52) 有点不相符 (59:57) 然后然后在之后证明会找男朋友的时候 (1:00:04) 开始师父也是这样说啊 (1:00:06) 你们就是你们都大了 (1:00:09) 师父不管了 (1:00:10) 就是然后师父表现出来 (1:00:12) 希望我们好 (1:00:13) 为我们高兴这样的一个态度 (1:00:15) 但是转天就不行了 (1:00:18) 然后还就是非干涉他们很多 (1:00:23) 然后然后当时我就跟证人会说 (1:00:27) 我说你不能听师父的了 (1:00:29) 当然后当时因为证人会没有车 (1:00:32) 我我住在外面嘛 (1:00:34) 所以我有车 (1:00:36) 当时刘伟跟证人会说 (1:00:38) 不让他跟那个男生再接触 (1:00:41) 不让他去跟那个男生约会 (1:00:44) 然后我说这完全是无道理的 (1:00:46) 你都已经成年了 (1:00:49) 你为什么不能谈男朋友 (1:00:54) 然后我说我愿意 (1:00:56) 我愿意带你去 (1:00:57) 然后当时刘伟就让另外一个女生 (1:01:02) 这个女生叫刘天娇 (1:01:04) 刘天娇 (1:01:05) 刘天娇 (1:01:06) 她当时是他们天一二的班长 (1:01:09) 然后那个刘天娇就给我发短信说 (1:01:13) 哎呀 (1:01:13) 证人会不听师父的话 (1:01:15) 你不能让他去 (1:01:16) 就诸如此类的 (1:01:19) 然后我因为其实我跟那个刘天娇 (1:01:21) 我们曾经巡回的时候一起住过 (1:01:24) 就是其实关系还不错 (1:01:28) 因为人都有善良的一面 (1:01:30) 我觉得人善良那面很珍贵 (1:01:33) 所以我并没有觉得她是像敌人那样 (1:01:37) 我没有 (1:01:38) 然后我就说啊 (1:01:39) 我知道 (1:01:40) 我知道 (1:01:41) 但我完全没有理会理会她怎么说 (1:01:44) 但是我就还拉着证人会去 (1:01:47) 去干嘛 (1:01:48) 去跟那个他男朋友约会 (1:01:51) 因为他们不让他去 (1:01:53) 他没有车对不对 (1:01:55) 然后他就是叫出Taxi叫出租车 (1:01:59) 那个出租车也不让上山 (1:02:01) 因为从那个山门到山上 (1:02:04) 那很长一段的路 (1:02:06) 你不可能就走下去 (1:02:08) 而且就等等原因吧 (1:02:11) 诸如此类的 (1:02:12) 我知道我这一个行为就是 (1:02:16) 跟山上就是公然过不去 (1:02:19) 而且我在他们眼里 (1:02:21) 我劫持了他们想要留住的人 (1:02:25) 但对我来说 (1:02:26) 那是我好朋友的自由 (1:02:29) 我听了心里非常感动 (1:02:32) 我觉得你是一个 (1:02:35) 真的是值得成为朋友的人 (1:02:40) 你说什么 (1:02:41) 我说我也这么觉得 (1:02:43) 是这样的 (1:02:44) 真的是这样的 (1:02:45) 那个就是因此他们控制这些这个婚姻 (1:02:48) 主要是为了把这个人留住 (1:02:50) 或者他不喜欢你 (1:02:51) 他就不喜欢 (1:02:51) 不希望没错 (1:02:52) 没错 (1:02:53) 他不希望我们过得好 (1:02:56) 对 (1:02:58) 然后他当时因为他那个男朋友很优秀 (1:03:03) 然后当时山上还说 (1:03:06) 师母跟郑元慧说 (1:03:07) 你是不是看上他的钱 (1:03:13) 这些话实际上都是羞辱 (1:03:16) 严重的羞辱 (1:03:18) 对 (1:03:21) 然后当时郑元慧要走的时候 (1:03:23) 师母还就不让他走吗 (1:03:25) 但是他的故事也是跟我的故事一样 (1:03:27) 很多很多 (1:03:28) 但是然后他跟我 (1:03:31) 你要是可以的话 (1:03:32) 你可以去亲自问他 (1:03:33) 但是他跟我说什么 (1:03:35) 说他要走的时候 (1:03:36) 师母就不让他走 (1:03:38) 我下山还算顺利 (1:03:40) 因为他本身就不喜欢我 (1:03:41) 爸说我早点走 (1:03:43) 然后郑元慧不是 (1:03:44) 他虽然也不喜欢郑元慧 (1:03:46) 但是郑元慧还至少 (1:03:50) 他对郑元慧的敌意也没我这么大 (1:03:53) 然后他说 (1:03:54) 那你走 (1:03:55) 你一年得给我三万块钱 (1:04:00) 一年三万 (1:04:02) 那他如果就待个十年 (1:04:05) 那就得三十万 (1:04:07) 那为什么要跟郑元慧要钱呢 (1:04:12) 他的理论就是 (1:04:14) 我猜他的理论 (1:04:16) 他们一直觉得他养着我们 (1:04:18) 他养着你们 (1:04:20) 因此你们走是要向他交钱的 (1:04:23) 他是这样跟郑元慧说的 (1:04:27) 他这个有没有什么法律文书 (1:04:30) 使得他有这样的底气向你们要钱呢 (1:04:32) 合同 (1:04:33) 你们签过没签过什么合同 (1:04:34) 没有合同 (1:04:35) 这个事也是一个非常奇怪的 (1:04:37) 因为很多人 (1:04:38) 他们是很多学音乐的人 (1:04:43) 或者在外面从事音乐职业的人 (1:04:44) 他们会在通过网站上申请去神韵的工作 (1:04:48) 然后他们会想要一份合同 (1:04:51) 但是神韵不给他们合同 (1:04:53) 然后开大会的时候还特意说过这个事 (1:04:55) 说我们没有合同 (1:04:58) 我们不给合同 (1:05:00) 然后就是用他修炼的理论来解释这个 (1:05:05) 好像修炼人 (1:05:07) 他们不说吗 (1:05:09) 一让你付出的时候就给你摆修炼人 (1:05:12) 你要怎样 (1:05:15) 你知道吗 (1:05:16) 我听说他们现在有合同了 (1:05:17) 而这个合同的内容是 (1:05:20) 如果你要离开 (1:05:22) 你每年要交多少万美元 (1:05:24) 按照你的年龄你要给他交多少万美元 (1:05:27) 好像是有这个合同 (1:05:30) 所以就更加比你们没合同还要糟糕一些 (1:05:34) 因为现在是落实到纸面上 (1:05:37) 这是听说还需要再试 (1:05:38) 这个如果是真的的话 (1:05:41) 那就是应该是给修炼人 (1:05:44) 本身已经是修炼人的人 (1:05:45) 他们不太敢给本身是从他们所谓常人来的 (1:05:52) 因为大家至少多少都懂点法律 (1:05:54) 没有说我给 (1:05:56) 就让你这么说 (1:05:58) 你给我干活 (1:05:59) 你是老板 (1:06:01) 没有说给老板干活 (1:06:03) 还得给老板开工资 (1:06:06) 刚才我们谈了月经 (1:06:12) 谈了婚恋 (1:06:14) 我想谈一谈住房和生产 (1:06:17) 就是当这个人结婚以后 (1:06:19) 他们买房子什么的 (1:06:21) 这个受到限制吗 (1:06:25) 其实我是没有听 (1:06:27) 他们会鼓励 (1:06:29) 也就是有一个圈 (1:06:31) 有一个地图 (1:06:32) 这个地图贴在神韵的池塘很长时间 (1:06:36) 就是买房子建议大家在这个圈里买 (1:06:39) 然后呢 (1:06:41) 我是一定要买在这个圈外 (1:06:43) 因为我不希望我在上面受监视 (1:06:46) 我回家还在受监视 (1:06:50) 然后问题在于 (1:06:52) 他们做这些事情是非常容易的 (1:06:55) 因为他们之前为此铺垫了很多 (1:06:58) 所以他们不用说 (1:06:59) 来个强行规定 (1:07:01) 你就得在哪买 (1:07:04) 这种教育是从小长年的 (1:07:07) 所以大家也算很自觉 (1:07:09) 然后那个时候还跟我说 (1:07:11) 我那个时候 (1:07:15) 因为我从山上下来之后 (1:07:18) 我在外面租的房子 (1:07:20) 我租房子的时候 (1:07:21) 我那时候租过一段时间带兵 (1:07:24) 带兵就是给神韵摄影的那个人 (1:07:28) 就是带兵 (1:07:30) 带兵 (1:07:31) 然后他儿子叫戴金 (1:07:34) 我是租到他们家 (1:07:37) 我是在那个 (1:07:39) 这也是赵华介绍 (1:07:41) 赵华介绍 (1:07:42) 赵华阿姨 (1:07:43) 李宁的阿姨 (1:07:45) 然后他介绍我租到他们家的时候 (1:07:47) 他们也经常监视我 (1:07:49) 就是我好多次 (1:07:51) 我当时是因为我练琴 (1:07:53) 我这个人比较能练琴 (1:07:55) 我练琴的时候 (1:07:56) 我也不希望别人打扰我 (1:07:58) 我也不想打扰到别人 (1:08:00) 然后呢我就租 (1:08:02) 我就住在二层 (1:08:03) 他那二层有两间房间 (1:08:05) 所以我就都把它租下来了 (1:08:07) 所以那层就是我是单独使用 (1:08:11) 但是经常性的 (1:08:13) 我在不在家的时候 (1:08:15) 或者我开车出去 (1:08:16) 马上又回来的时候 (1:08:18) 我看他们 (1:08:20) 从楼上下来 (1:08:22) 从我的房间下来 (1:08:24) 或者有的时候他们就在我的房间里 (1:08:27) 带兵和他儿子是吗 (1:08:30) 带兵自己 (1:08:32) 带兵自己 (1:08:33) 对他自己 (1:08:36) 然后我问他们 (1:08:37) 他们就说我去三楼取什么东西 (1:08:40) 我说那你也应该跟我说一声 (1:08:43) 不是 (1:08:44) 而且很多次 (1:08:46) 后来我住了不久 (1:08:48) 我就不再住在那儿 (1:08:49) 我就自己去山附近买了一个房子 (1:08:53) 然后我买房子的时候 (1:08:55) 因为赵华阿姨 (1:08:57) 那个时候帮助了我很多 (1:08:58) 所以在我这儿 (1:09:01) 她也是一个比较值得尊重的长辈 (1:09:04) 然后我就去跟她说 (1:09:05) 我不想住在那儿 (1:09:06) 我想买一个房子 (1:09:08) 然后她当时就说 (1:09:09) 那你去找李宗 (1:09:12) 那个时候赵华阿姨刚好有事 (1:09:14) 回英国了 (1:09:16) 然后你去找李宗 (1:09:18) 我说李宗是谁 (1:09:20) 李宗就是原来新唐人的 (1:09:24) 宗才 (1:09:25) 其实那个字应该念崇 (1:09:27) 一个王字 (1:09:29) 但是法轮功里边 (1:09:31) 我估计是主佛 (1:09:32) 首先念错了 (1:09:33) 大家要一起跟着主佛念错字 (1:09:36) 水虎传念成水许传 (1:09:38) 应该念李崇 (1:09:40) 但是都管他叫李宗 (1:09:41) 再加上主佛东北口音 (1:09:43) 就变成李忠了 (1:09:44) 其实他叫李崇 (1:09:45) 那个时候念崇是一种玉器 (1:09:49) 但是你要想一下 (1:09:50) 这个李崇他被人叫成李忠 (1:09:52) 他还要答应 (1:09:53) 这个挺奇怪的 (1:09:55) 比如说你叫赵倩南 (1:09:57) 我管你叫赵倩北 (1:09:59) 你不会答应 (1:10:00) 因为你叫赵倩南 (1:10:02) 我可以管你叫赵倩北 (1:10:02) 主佛亲自管他叫李忠 (1:10:05) 他就得答应 (1:10:06) 这是我想指出一个细节 (1:10:10) 然后呢 (1:10:10) 找一个李忠或者李崇 (1:10:13) 然后我说为什么 (1:10:15) 他说他是房产经济 (1:10:17) 我当时因为我 (1:10:19) 我来美国不久 (1:10:21) 而且我也就是主要接触 (1:10:23) 我从来没有接触买房这一块 (1:10:25) 我甚至不知道买房 (1:10:27) 你要找一个买房经济 (1:10:29) 因为你自己也可以买 (1:10:32) 如果你有谈判的技巧 (1:10:34) 你完全可以自己买 (1:10:36) 然后我当时其实是想自己买 (1:10:40) 因为我不想让太多人知道我住在哪 (1:10:42) 然后他说你找他 (1:10:43) 你至少你要不找他也行 (1:10:46) 那你打个电话嘛 (1:10:47) 你也是多一些信心 (1:10:49) 也有道理 (1:10:50) 然后我就要来电话 (1:10:52) 我就打我说喂 (1:10:54) 是李忠吗 (1:10:56) 然后他也答应说是 (1:10:58) 我说是谁谁谁给我的你的电话 (1:11:02) 听说你是做房产经济的 (1:11:04) 然后我想 (1:11:07) 买房 (1:11:08) 我想问一些 (1:11:09) 我们看什么时候约时间方便谈一下 (1:11:11) 然后他当时第一句话问我 (1:11:14) 你知道是什么吗 (1:11:15) 你哪个团的呀 (1:11:18) 我就知道了 (1:11:20) 这个人是 (1:11:22) 你哪个团的 (1:11:23) 我提供给你什么相应的服务 (1:11:27) 你如果是零七团的 (1:11:28) 你天音二的 (1:11:30) 就给你服务就好一点 (1:11:31) 你如果是什么五团的 (1:11:33) 什么天音五的 (1:11:35) 那你就得吧 (1:11:38) 就这种 (1:11:39) 然后我当时在哪个团呢 (1:11:43) 我当时在哪个团 (1:11:44) 我不是仲天团 (1:11:46) 然后他就啊 (1:11:48) 然后呢 (1:11:49) 就知道了 (1:11:51) 这个肯定服务又不能到位了 (1:11:54) 我说这法轮功里边 (1:11:55) 一帮什么人呢 (1:11:57) 我越听越恶心 (1:11:59) 我实话告诉你 (1:12:00) 对吧 (1:12:02) 然后 (1:12:03) 然后出于礼貌呢 (1:12:05) 我没有牵挂电话 (1:12:08) 然后他说 (1:12:10) 我手底下有几个房子 (1:12:12) 我说我不一定非买你手底下有的房子 (1:12:15) 然后 (1:12:16) 因为你知道他的理念是什么 (1:12:18) 我卖给你哪个你就得买哪个 (1:12:22) 他们欺负不会英文的人 (1:12:23) 他不知道我会不会英文 (1:12:25) 反正他觉得他想欺负谁 (1:12:27) 在法轮功他想欺负谁他就能欺负谁 (1:12:31) 他就说你得 (1:12:32) 我手里没有房子 (1:12:33) 我手里有几个几个房子 (1:12:35) 你挑一下 (1:12:36) 我说我不想从你手里挑 (1:12:37) 然后这次谈话不太愉快我也不满意 (1:12:40) 然后我就挂电话了 (1:12:42) 然后我就没有再找他了 (1:12:46) 然后这就是 (1:12:48) 我买房的故事 (1:12:50) 然后 (1:12:51) 你知道有一次排交响乐的时候 (1:12:53) 陆艳萍拿出一张表格 (1:12:55) 说大家 (1:12:57) 你知道原来成人是住在山上的 (1:13:00) 然后后来不知道什么原因 (1:13:02) 然后就不让住了 (1:13:03) 然后那时候大家都搬下去 (1:13:05) 但是大家都搬下去之后呢 (1:13:08) 就 (1:13:09) 山上就不知道大家都住在哪吗 (1:13:11) 然后陆艳萍就拿出一张表格 (1:13:13) 就好像拿了一封圣旨一样 (1:13:16) 就是信心在握那种 (1:13:18) 然后就是过来签 (1:13:20) 过来签 (1:13:22) 好像就是给全世界的命令的口吻 (1:13:24) 我当时其实我也搬出去住了 (1:13:27) 然后我就想 (1:13:28) 第一为什么我要去签 (1:13:30) 第二我为什么你让我签我也签 (1:13:33) 什么表格那是 (1:13:34) 对那张表格是 (1:13:36) 你要填你的住址 (1:13:38) 某某某住在多少号多少街 (1:13:42) 他们都要知道 (1:13:43) 然后我就没填 (1:13:44) 然后最后他们收回去了 (1:13:46) 我也不知道他们发现我填没填 (1:13:48) 反正对我没有填 (1:13:50) 但是大家都去填了 (1:13:59) 在那个 (1:14:01) 就是 (1:14:03) 你刚才提到他们画了一个圈子 (1:14:05) 希望大家都在那个圈子里买房 (1:14:08) 你说他们铺垫了很久 (1:14:09) 他铺垫了很久是怎么使得 (1:14:12) 大家都在那买房的 (1:14:13) 比如说李忠或者李从 (1:14:15) 他是那个房产经纪人 (1:14:17) 然后别人不会说英语 (1:14:18) 所以他就给别人介绍那个圈里的房子 (1:14:20) 比方说可能是这样 (1:14:21) 还有没有其他的铺垫使得别人会在那买房呢 (1:14:25) 但是你知道亚洲人他们很注重 (1:14:28) 就是风水 (1:14:30) 如果这个圈是山上给的 (1:14:33) 那他们就觉得这个风水好 (1:14:36) 就是有福之地 (1:14:38) 啊 (1:14:40) 然后 (1:14:40) 还有的就是 (1:14:42) 这意思不明白 (1:14:44) 你知道其实有时候吧 (1:14:45) 他们把人训练成就是我给你个眼神 (1:14:48) 你就得知道我要你做什么 (1:14:50) 那圈都画出来了 (1:14:52) 你还不明白什么意思 (1:14:54) 就这种训练 (1:14:56) 这个不是说单在买房 (1:14:58) 这件事上的训练 (1:15:00) 从什么生个孩子 (1:15:01) 结婚找谁 (1:15:03) 任何事情 (1:15:06) 只要训练好了 (1:15:08) 那什么都可以 (1:15:10) 得到一样的成果 (1:15:13) 各个各个学科的训练成果是一样的 (1:15:21) 我想问一问 (1:15:22) 关于女性生产的这个 (1:15:25) 限制 (1:15:26) 就是 (1:15:27) 对于这个神韵女演员 (1:15:29) 或者是还能被他们控制的这些 (1:15:33) 前神韵演员 (1:15:35) 那么他们的那个 (1:15:36) 何时生产 (1:15:38) 以及生几个孩子 (1:15:40) 这是完全由他们自己决定的呢 (1:15:42) 还是需要得到 (1:15:44) 比如说师母或者师父的手狠 (1:15:46) 他们才能生孩子呢 (1:15:50) 在别人身上是这样的 (1:15:52) 在别人身上是这样的 (1:15:54) 因为我 (1:15:55) 你记得上次我跟你说 (1:15:57) 我第一次上山 (1:15:58) 然后大家一见到师母来了 (1:16:01) 在跟我说话的那个女孩 (1:16:03) 她是一个德国女孩 (1:16:05) 她就是跟我还 (1:16:07) 因为比较认识嘛 (1:16:09) 有的时候还会聊一聊 (1:16:10) 就她跟我说 (1:16:11) 她说 (1:16:15) 她跟我说那个蔡翘楚 (1:16:18) 说她生了孩子以后 (1:16:20) 师父师母都不高兴了 (1:16:24) 然后我说 (1:16:25) 那你打算什么时候生啊 (1:16:27) 然后她说我已经请示过了 (1:16:29) 我说你跟谁请示 (1:16:31) 她说跟师母 (1:16:32) 我说为什么跟她请示 (1:16:34) 她说 (1:16:36) 她就觉得我这个问题 (1:16:39) 很奇怪 (1:16:42) 然后她说 (1:16:43) 还是请示一下比较好 (1:16:45) 然后我说那我生孩子 (1:16:48) 也得找她请示啊 (1:16:49) 她说我觉得应该请示一下 (1:16:53) 然后我说 (1:16:54) 那有没有请示之后不同意的 (1:16:57) 她说有啊 (1:16:58) 有不同意的 (1:17:00) 然后你知道我听戴冰她太太说 (1:17:03) 说他们 (1:17:05) 这是已经离开了山上的 (1:17:06) 一个女孩 (1:17:08) 她 (1:17:10) 她们两个什么时候结婚 (1:17:11) 也得去问师母 (1:17:14) 你知道这有点像 (1:17:16) 就比如说我把师父作为一个 (1:17:18) 值得我尊重的长辈 (1:17:19) 也许有的人把师母作为 (1:17:22) 她值得尊重的长辈 (1:17:24) 但抛开这层面 (1:17:26) 至少对觉晓而言 (1:17:30) 她更多的是一种 (1:17:32) 就是 (1:17:33) 我要听她们的 (1:17:36) 你说对什么而言 (1:17:37) 对觉晓是她的名字 (1:17:40) 觉晓就是你说那个德国 (1:17:41) 就是跟我谈话的德国的女孩 (1:17:43) 德国的女孩对她而言就是说 (1:17:45) 她们说什么我就得听 (1:17:47) 嗯 (1:17:48) 说起这个蔡孝楚来 (1:17:51) 在那个就是 (1:17:53) 第一次王志然采访那个 (1:17:55) 神医演员的那个 (1:17:57) 第二集中 (1:17:58) 王志然现在已经采访了两个神医演员了 (1:18:00) 采访第一个女性神医演员 (1:18:02) 她的第二集中啊 (1:18:04) 那个女性神医演员 (1:18:05) 应该是提到这个蔡孝楚的那个 (1:18:09) 生育孩子的问题了 (1:18:11) 实际上是 (1:18:13) 然后呢 (1:18:14) 那个像张天亮等等这些人 (1:18:16) 都出来就是 (1:18:18) 反正是做一些辩驳吧 (1:18:20) 而这个蔡孝楚本人呢 (1:18:22) 也给这个神医演员 (1:18:23) 发了短信 (1:18:25) 说你不应该说这些事 (1:18:27) 同时说山上正在组织资源告你 (1:18:30) 这个短信已经被 (1:18:32) 那个神医演员截图了 (1:18:34) 实际上我也想借这个节目 (1:18:36) 跟蔡孝楚说 (1:18:39) 你发的这些短信呢 (1:18:41) 有可能被认为是 (1:18:43) 这个威胁和恐吓 (1:18:44) 有可能被认为是妨碍司法公正 (1:18:47) 因此有可能触犯刑律 (1:18:49) 也许是别人叫你 (1:18:51) 干这个事儿 (1:18:52) 你要想想他为什么不自己做这个事情 (1:18:55) 为什么要叫你做这个事情 (1:18:56) 因为他自己不去做 (1:18:58) 可能触犯刑律的事情 (1:19:00) 所以我也想跟所有这些正在看我节目的 (1:19:03) 这些什么神韵现在的 (1:19:05) 那些人吧 (1:19:06) 你们 (1:19:08) 像是什么陆彦平 (1:19:10) 那个那个去去去 (1:19:12) 去发发发信息 (1:19:14) 不是发信息 (1:19:14) 通过中间人去找这个这个赵茜楠 (1:19:18) 陆彦平还有中间人 (1:19:20) 你们两个人都可能触犯刑律 (1:19:21) 我想说的是 (1:19:23) 所以呢 (1:19:26) 你们做事情之前需要考虑这一点 (1:19:28) 因为现在这个事情 (1:19:29) 不仅仅是什么这个 (1:19:31) 在YouTube上说一说 (1:19:33) 不是这样的 (1:19:33) 不仅仅是这样的 (1:19:35) 那你接着谈那个赵茜楠 (1:19:39) 就蔡教授这个 (1:19:40) 不是什么秘密 (1:19:41) 应该山上所有人都知道 (1:19:44) 因为她是舞蹈里面好像 (1:19:46) 就是 (1:19:48) 做妈妈比较早的吧 (1:19:50) 因为舞蹈的女生 (1:19:52) 所以说 (1:19:54) 已经不是什么秘密了 (1:19:56) 每个人都知道 (1:19:57) 就是你随便问一个人 (1:19:59) 大家都知道这事 (1:20:00) 都知道当时是不是我不高兴 (1:20:05) 那你说为什么 (1:20:06) 蔡教授本人作为这个受害者 (1:20:09) 其实是 (1:20:11) 然后呢 (1:20:13) 她现在还要给 (1:20:14) 此前那个神医演员 (1:20:16) 叫她不要出去乱说这个事 (1:20:17) 这是为什么呢你认为 (1:20:26) 这个理由跟她还继续留在山上的理由 (1:20:29) 应该是一样的 (1:20:30) 那为什么山上对她已经 (1:20:33) 做了这么多侵害她 (1:20:36) 权利 (1:20:37) 的事情以后 (1:20:38) 她还要留在山上呢 (1:20:41) 你知道就是 (1:20:44) 离开山上的人 (1:20:46) 特别是像他们对于我这种 (1:20:48) 离开山上的人 (1:20:48) 在山上的人他们是很同情我们的 (1:20:53) 他们觉得 (1:20:54) 哎呀真可怜 (1:20:56) 这未来都没有了 (1:20:58) 神位也没有了 (1:21:00) 神位神的位子 (1:21:02) 神位 (1:21:04) 对 (1:21:06) 他们觉得我们的下场 (1:21:08) 非常差 (1:21:12) 因为 (1:21:13) 因为其实 (1:21:15) 这就讲到修炼 (1:21:17) 就是说 (1:21:18) 为什么修炼啊 (1:21:21) 以前我朋友可能 (1:21:22) 不太了解我 (1:21:25) 就是觉得 (1:21:26) 她小时候没修炼 (1:21:28) 上德国了可能就觉得 (1:21:30) 孤独啊什么寂寞啊 (1:21:32) 没有朋友其实不是这样的 (1:21:34) 我那个时候我有男朋友 (1:21:36) 而且我朋友也很多 (1:21:38) 我天天忙得要命 (1:21:39) 我一点都不孤独 (1:21:43) 我觉得 (1:21:45) 人 (1:21:46) 不一定在什么时候就 (1:21:48) 遇到什么样的人 (1:21:50) 听到什么样的话 (1:21:51) 也可能你没有那样人生经历的时候 (1:21:53) 或者你没有那样的 (1:21:56) 一个心境的时候 (1:21:59) 你就不会 (1:22:01) 有当下的一个感悟吧 (1:22:03) 对 (1:22:05) 然后我觉得修炼呢 (1:22:08) 有一点 (1:22:09) 特别好 (1:22:10) 就是说你要去 (1:22:13) 实践它 (1:22:17) 其实我一直觉得 (1:22:19) 我做很多事情 (1:22:21) 都是在实践真身 (1:22:25) 对 (1:22:27) 当然 (1:22:28) 转法轮的也讲以后你会成神啊 (1:22:31) 什么的 (1:22:33) 因为你要谈到修炼 (1:22:35) 必然谈到另外空间的一些事情 (1:22:40) 然后 (1:22:40) 你在山上之后呢 (1:22:44) 大家就会觉得 (1:22:45) 你这是 (1:22:48) 做了一件 (1:22:49) 最好的事情 (1:22:51) 帮人去救人 (1:22:53) 当然你知道我为什么 (1:22:55) 留在山上那么多年呢 (1:22:57) 我在演出的时候 (1:22:59) 我是坐在月池里的 (1:23:00) 就坐在那个指挥的 (1:23:03) 右手 (1:23:04) 右手的指挥棒的下面 (1:23:06) 我就是坐在那里 (1:23:07) 然后那个位置吧 (1:23:09) 其实看观众是最清楚的 (1:23:12) 我几乎每一场我都能看到观众 (1:23:16) 对 (1:23:17) 然后我记得我刚开始 (1:23:18) 去的时候 (1:23:20) 就这种事情非常多 (1:23:22) 但是我第一次去 (1:23:23) 第一次有这种感觉的时候 (1:23:25) 我就坐在月池里 (1:23:27) 然后我就看到我左上方的第一排的观众 (1:23:30) 一个女孩 (1:23:31) 长得非常漂亮 (1:23:32) 但是她的表情呢 (1:23:35) 就很冷 (1:23:38) 很 (1:23:41) 好像对世界有一种厌倦的那种表情 (1:23:44) 然后 (1:23:47) 然后我也没多想了 (1:23:49) 我就觉得这女孩很漂亮 (1:23:50) 然后我就会经常看她几眼 (1:23:53) 就是月池结束的时候 (1:23:55) 但是我发现 (1:23:57) 真的就是 (1:23:58) 随着时间 (1:23:59) 就是演出节目一个一个的过 (1:24:02) 然后 (1:24:03) 她眼神就完全变了 (1:24:06) 然后到最后她就 (1:24:08) 她就笑得 (1:24:09) 像一个小孩那样天真 (1:24:12) 哇天呐 (1:24:13) 我当时这件事情给我感触挺大的 (1:24:16) 然后 (1:24:18) 我没有见过人的那个 (1:24:20) 那个表情上的转变 (1:24:23) 对 (1:24:24) 然后我当时就觉得 (1:24:33) 嗯明白 (1:25:02) 然后我当时就觉得 (1:25:03) 就是 (1:25:04) 你 (1:25:06) 因为我 (1:25:08) 我天生吧 (1:25:10) 我就不是很喜欢就是 (1:25:14) 去追求那些 (1:25:18) 我也会跟别人去玩的 (1:25:20) 就是种种的 (1:25:22) 我也不是就是觉得啊 (1:25:24) 前途不好不是这样的 (1:25:27) 但是除此之外 (1:25:28) 你总要有一些 (1:25:31) 你想追求其他的东西不是吗 (1:25:34) 是的 (1:25:35) 然后我当时就觉得 (1:25:36) 我做这件事情 (1:25:39) 挺有意义的 (1:25:40) 因为我 (1:25:41) 不只是看到一个观众是这样的 (1:25:45) 我坐在那儿 (1:25:47) 地方我看得非常清楚 (1:25:49) 甚至有时候头几排的人 (1:25:50) 我都能看见 (1:25:52) 嗯 (1:25:53) 然后其实我这个人呢我是非常 (1:25:57) 就如果在生活中 (1:25:58) 我的朋友我是非常珍惜 (1:26:01) 这种朋友的 (1:26:03) 就是他 (1:26:06) 他很 (1:26:10) 很善良 (1:26:11) 然后就是我希望 (1:26:14) 我从人或者是我自己 (1:26:16) 脸上看到的那种表情 (1:26:18) 那种神态 (1:26:20) 对 (1:26:23) 就其实抛开神域内部的 (1:26:26) 这一切一切单从这个文艺演出 (1:26:28) 上来讲来说 (1:26:30) 没有什么不好 (1:26:34) 但是我有时候在衡量 (1:26:36) 就是没离开的时候 (1:26:38) 我在衡量 (1:26:39) 那就 (1:26:41) 那这样的话那就是 (1:26:43) 迫害内部人的理由吗 (1:26:46) 这个世界是需要这样吗 (1:26:51) 真的可以这样吗 (1:26:54) 嗯 (1:26:55) 后来我觉得不是 (1:26:57) 而且你知道在山上的时候 (1:26:59) 我并不知道因为他们把我们 (1:27:00) 学生和成人分得很开 (1:27:03) 我真的不知道 (1:27:04) 像张天亮所称的那个CC的 (1:27:07) 那个女孩被打 (1:27:09) 我都不知道 (1:27:09) 我还以为没有人被打 (1:27:13) 我还那时候还跟我的朋友说 (1:27:16) 山上没有暴力 (1:27:19) 我在山上 (1:27:20) 我都不知道 (1:27:22) 很多事情我都不知道 (1:27:27) 为什么他们 (1:27:29) 就经历了这些 (1:27:30) 还会愿意就是 (1:27:32) 没有想离开山上 (1:27:34) 其实我这个问题想问你 (1:27:35) 就是你刚刚一去那个神韵 (1:27:38) 已经发现了就是说 (1:27:40) 山上是如此的欺负人 (1:27:43) 如此的侮辱人 (1:27:45) 然后奴役人 (1:27:47) 当然可能你没有用奴役这个词了 (1:27:49) 但是他们对于这个 (1:27:51) 跳舞的那些演员 (1:27:55) 就是 (1:27:56) 体力上极度的透支 (1:27:58) 而且不让他们多吃 (1:27:59) 那些小孩就在十三四岁 (1:28:01) 我想问你在这种情况下 (1:28:03) 你何以在山上待了七年呢 (1:28:07) 就刚才那个 (1:28:08) 另外一个问题以及 (1:28:10) 你如何看待就是说 (1:28:12) 这个演出给 (1:28:13) 外部世界带来的那种 (1:28:16) 令你感动的这种这个 (1:28:18) 触动人心而它的内部 (1:28:20) 它的生产这些 (1:28:23) 音乐和舞蹈的过程 (1:28:24) 是如此的丑恶 (1:28:26) 这两个之间的差别你又是怎么看的呢 (1:28:28) 一个是差别你怎么看 (1:28:30) 一个是在这样的这个 (1:28:32) 差别矛盾之下 (1:28:34) 你如何在山上待了七年为什么呢 (1:28:37) 就是我就是 (1:28:39) 我不知道啊 (1:28:40) 那些努力的事情包括我的事情 (1:28:43) 我其实 (1:28:45) 我在山上待了七年是一个 (1:28:47) 我认识我自己的过程 (1:28:51) 然后我反过来想 (1:28:53) 包括在那个时候 (1:28:54) 我就在想 (1:28:57) 我不知道我从来不知道 (1:28:58) 人可以被这样对待 (1:29:00) 我也没有经历过这一切 (1:29:02) 然后呢我非常 (1:29:04) 直到今天我还觉得我做的 (1:29:06) 不错的地方是第一我没有 (1:29:08) 出卖过任何人 (1:29:10) 然后第二是 (1:29:14) 我认识我自己 (1:29:16) 哦就是原来 (1:29:18) 我可以承受 (1:29:19) 这样的事情 (1:29:22) 就是我觉得 (1:29:24) 对于我个人来讲 (1:29:26) 我觉得 (1:29:27) 就是这个分量 (1:29:30) 做人的分量也加重了 (1:29:32) 哇我可以承受这么多 (1:29:34) 我可以承受 (1:29:37) 好朋友的背叛 (1:29:40) 就是你 (1:29:41) 对他再好 (1:29:43) 你去帮助他 (1:29:45) 他当然都是他们 (1:29:47) 一般都是他们来主动找我 (1:29:49) 帮助 (1:29:50) 就比如说我帮助山上 (1:29:52) 那时候有一个女孩子她 (1:29:55) 她爸爸去世了 (1:29:58) 然后她 (1:29:59) 心情特别不好 (1:30:01) 然后我就说走 (1:30:02) 那个休息我带你出去 (1:30:05) 吃大餐 (1:30:05) 我只是想让她过得好 (1:30:07) 舒服一点 (1:30:08) 她叫什么 (1:30:12) 无念指 (1:30:14) 台湾人 (1:30:17) 然后当时她很 (1:30:19) 感谢我 (1:30:20) 然后我们也度过了 (1:30:22) 非常快乐的一天 (1:30:24) 然后但是呢回来之后 (1:30:27) 她就不理我了 (1:30:32) 我不知道 (1:30:32) 是不是因为 (1:30:33) 因为山上不准成人 (1:30:35) 把学生带出去 (1:30:37) 他们经常在大会上讲这个事情 (1:30:39) 我说那好 (1:30:40) 我就想我不带出去 (1:30:42) 对不起啊 (1:30:44) 我这电池没了 (1:30:53) 你说那个无念指 (1:30:55) 和你一起去吃了大餐 (1:30:56) 然后很快乐的一天 (1:30:59) 然后 (1:31:00) 回来以后她不理你了是吧 (1:31:02) 因为那个学校不让带孩子出去 (1:31:04) 对 (1:31:05) 然后她就不理我了 (1:31:09) 然后就山上 (1:31:11) 这个规定我不知道是不是有人 (1:31:12) 找她了 (1:31:14) 然后就是因为我在山上的地位 (1:31:16) 很低嘛 (1:31:17) 就经常随便什么人都能来 (1:31:20) 训我一顿欺负我一顿 (1:31:22) 然后 (1:31:24) 她也不想跟我这种低地位的人 (1:31:26) 因为那时候她刚去 (1:31:28) 其实我 (1:31:29) 我真的就是 (1:31:31) 你说我能从她身上 (1:31:33) 得到什么吗 (1:31:33) 我根本从来都不是为了得到 (1:31:36) 我真的就觉得我作为一个 (1:31:38) 年长比她大几岁的姐姐 (1:31:40) 就看她这么一个小女孩 (1:31:43) 爸爸去世了 (1:31:45) 那好 (1:31:46) 我不带她出去放松一下 (1:31:48) 那有人带吗 (1:31:50) 如果你们有人对她好一点的话 (1:31:53) 那也不一定需要我呀 (1:31:57) 然后就是 (1:31:59) 而且她 (1:32:00) 之后呢 (1:32:02) 就装不认识我了 (1:32:04) 就甚至都会说 (1:32:06) 在最后我跟她说话 (1:32:08) 就流露出来非常瞧不起我的 (1:32:10) 样子 (1:32:11) 对 (1:32:13) 然后就很多事 (1:32:15) 这种事非常非常多 (1:32:18) 然后对 (1:32:19) 这段经历吧 (1:32:23) 但是可能 (1:32:24) 很多人会觉得我不正常 (1:32:25) 因为我也重新 (1:32:27) 认识了人性 (1:32:30) 为什么会有人觉得你不正常呢 (1:32:31) 会有人觉得你不正常 (1:32:33) 为什么呢 (1:32:34) 因为大部分人觉得你过得不好你还在那待 (1:32:37) 然后你还在那体验人性 (1:32:39) 是不是有毛病 (1:32:41) 那倒不一定 (1:32:42) 我就是想了解为什么 (1:32:44) 就是你在那不好你为什么还要待了七年 (1:32:47) 七年不是一个很短的时间 (1:32:49) 对 (1:32:51) 然后而且我自己其实也有成长 (1:32:55) 其实 (1:32:56) 我应该感谢师父 (1:33:00) 就是 (1:33:00) 师父是我一个很尊重的 (1:33:03) 长辈的一个师父吧 (1:33:05) 就是师父也 (1:33:06) 给我很多机会让我成长 (1:33:08) 师父会有时候来 (1:33:10) 来指导我来教导我 (1:33:13) 就比如说专业上你应该怎么做 (1:33:15) 然后你 (1:33:16) 经常给我一些 (1:33:19) 任务吧就是比如说 (1:33:20) 你是在什么时候你要完成一个曲子 (1:33:23) 然后 (1:33:25) 你知道那些其实是 (1:33:27) 不太有可能做到的在那么短的时间内 (1:33:29) 但是 (1:33:33) 就是这种教导 (1:33:38) 我觉得 (1:33:40) 对我来说很重要 (1:33:41) 对我成长 (1:33:42) 而且我也觉得我有所成长 (1:33:44) 对我成长来讲是很重要的 (1:33:48) 我想了解一下师父 (1:33:49) 在这个你演奏方面的指导 (1:33:52) 他指导得再好吗 (1:33:55) 嗯 (1:33:57) 不是说细到 (1:33:59) 详细到你这个指啊 (1:34:00) 这么详细 (1:34:03) 那个没有指导过 (1:34:05) 就比如说 (1:34:06) 师父会给我很多机会 (1:34:08) 然后就是 (1:34:11) 他觉得你 (1:34:13) 你要经常突破你自己 (1:34:20) 所以师父 (1:34:21) 比如说我要 (1:34:22) 我跟师父说ok我什么时候 (1:34:24) 我要开个音乐会什么的 (1:34:27) 然后师父 (1:34:28) 都会同意 (1:34:30) 然后经常是我有很多 (1:34:32) 因为我在那没有人 (1:34:34) 大家都欺负我嘛 (1:34:36) 没有人帮我啊 (1:34:37) 然后每每这种事情出现的话 (1:34:40) 我去找师父 (1:34:41) 然后师父都能解决 (1:34:43) 就都能帮我吧 (1:34:45) 但是我不会大事小情都找了 (1:34:48) 然后我记得有一次 (1:34:51) 师父问我 (1:34:53) 你过得好不好 (1:34:54) 然后那时候我刚去嘛 (1:34:56) 其实我去神医院是跟我 (1:34:58) 以前一个男朋友一起去的 (1:34:59) 他想看看我这到底这人上了什么地方 (1:35:03) 然后 (1:35:05) 当时那个时候 (1:35:07) 然后我妈妈还 (1:35:08) 不同意 (1:35:09) 我妈妈说 (1:35:13) 有一个故事 (1:35:14) 就是我妈妈不同意嘛 (1:35:16) 她就是说我得病了 (1:35:18) 我得了很重病 (1:35:19) 你必须得回来看看我 (1:35:21) 因为她 (1:35:21) 我当时不知道是假的 (1:35:24) 我就觉得是真的 (1:35:25) 然后我当时哭得很难过 (1:35:29) 然后就是 (1:35:32) 因为我不能回去看她 (1:35:34) 然后她在中国嘛 (1:35:35) 然后 (1:35:38) 我当时非常难过 (1:35:40) 然后当时我就记得那天有一天休息 (1:35:42) 然后我就去 (1:35:43) 山路近那个 (1:35:45) 那个广场停车场 (1:35:47) 我就在那坐着 (1:35:49) 我就在那坐着 (1:35:51) 然后我就自己在那伤心 (1:35:54) 然后伤心 (1:35:56) 哭了一会儿 (1:35:57) 然后我在回山上的时候 (1:36:00) 就是 (1:36:01) 情绪也挺低落的 (1:36:03) 然后那天突然有一个人来 (1:36:05) 跟我说 (1:36:07) 要放电影 (1:36:09) 然后我说什么电影我不去 (1:36:10) 我没有心思看 (1:36:11) 我就没说话 (1:36:14) 然后说师傅让我去 (1:36:16) 突然就让我放电影 (1:36:19) 然后我说 (1:36:21) 那我就去看看吧 (1:36:23) 然后我当时 (1:36:24) 去看那个电影的时候 (1:36:26) 当时放的是一个 (1:36:29) 其实我忘了 (1:36:30) 那个电影叫什么名字了 (1:36:31) 但是我几乎从头哭到尾 (1:36:33) 因为它是讲的一个律师 (1:36:36) 多年以后他事业有成 (1:36:39) 但是他生活的乱七八糟 (1:36:42) 他有很多钱 (1:36:43) 但是他每天就是 (1:36:45) 他律师嘛 (1:36:46) 他就经常做一些没法道德的事情 (1:36:49) 是不是帮着罪犯洗罪 (1:36:51) 就类似这种事情 (1:36:52) 然后他女朋友非常爱他 (1:36:53) 他也不跟他女朋友结婚 (1:36:56) 然后他也总伤害他女朋友 (1:36:58) 出轨啊什么类似这种 (1:37:00) 然后这个时间呢 (1:37:02) 就描写到他小的时候 (1:37:05) 他小时候 (1:37:06) 他妈妈身体非常不好 (1:37:08) 得了一种非常怪的病 (1:37:10) 就这种病不能出屋 (1:37:12) 我不知道你看过这个电影吗 (1:37:13) 没有 (1:37:14) 他不能出门 (1:37:15) 他一出门他生命就会受到危险 (1:37:18) 因为他已经很虚弱了 (1:37:20) 然后有一天他在学校跟小朋友打架 (1:37:23) 而且那个打架好像也不怪他吧 (1:37:25) 但是当时老师就给家长打电话 (1:37:28) 说你要回来 (1:37:30) 说你的孩子在学校打架了 (1:37:32) 你要来一趟 (1:37:34) 然后妈妈就很着急 (1:37:36) 然后就当时去了学校 (1:37:38) 去了学校见了老师 (1:37:39) 然后回家就一病不起 (1:37:42) 然后就去世了 (1:37:44) 然后这个爸爸 (1:37:46) 这个孩子的爸爸特别爱他的妈妈 (1:37:49) 他就觉得你这个孩子太不懂事 (1:37:52) 你怎么能在学校不好好表现 (1:37:54) 让老师叫家长 (1:37:56) 然后他就把这个事情 (1:37:58) 归到小孩的身上 (1:38:00) 然后这个小孩就是 (1:38:02) 虽然他很优秀 (1:38:04) 他一路都很优秀 (1:38:05) 但是他其实心中有一个非常大的伤痛 (1:38:08) 他从来都没走出来过 (1:38:10) 然后他不惜伤害别人 (1:38:13) 来揭发这种伤痛 (1:38:15) 然后有一天 (1:38:16) 这个男孩遇到那个上帝 (1:38:18) 遇到上帝了还是神了 (1:38:20) 然后这个神就给他看 (1:38:23) 给他看 (1:38:24) 这个事情真实发生是什么样的 (1:38:27) 这个神就告诉他 (1:38:28) 其实 (1:38:31) 妈妈去世 (1:38:32) 不是你的错 (1:38:34) 对 (1:38:35) 然后 (1:38:36) 他就终于知道 (1:38:38) 妈妈去世不是我的错 (1:38:41) 然后当时我就 (1:38:42) 看了这个电影 (1:38:43) 我以为我妈妈就去世了 (1:38:46) 然后我觉得是我的错 (1:38:48) 因为我妈 (1:38:49) 就是 (1:38:52) 就是我去神经这个事给她打击 (1:38:54) 非常大 (1:38:57) 然后 (1:38:58) 我当时就觉得 (1:38:59) 天哪 (1:39:02) 我当时 (1:39:03) 我没有觉得 (1:39:03) 我当时还是觉得 (1:39:06) 毕竟是 (1:39:09) 毕竟我们是亲人嘛 (1:39:12) 我并不是想 (1:39:13) 我妈去世了就不是我的错了 (1:39:16) 我没有那么想 (1:39:16) 我当时就觉得挺神奇的 (1:39:23) 然后其实还发生过很多事情 (1:39:26) 就比如说我刚上山的时候 (1:39:29) 师父问我 (1:39:30) 你好吗 (1:39:32) 你好不好 (1:39:33) 然后我当时 (1:39:34) 看着师父说 (1:39:36) 好 但是其实我那段时间 (1:39:38) 就因为这种事情嘛 (1:39:40) 都在发生 (1:39:41) 我过得很不好 (1:39:43) 其实跟这些比起来 (1:39:44) 他们对我怎么样 (1:39:47) 挺小儿科的 (1:39:49) 你说我会在意 (1:39:53) 师母妈妈骂我两句吗 (1:39:55) 你根本就不把她当回事 (1:39:58) 你说 (1:39:58) 你就当成一个 (1:39:59) 狗来咬你两口 (1:40:01) 你会去咬狗吗 (1:40:02) 根本就 (1:40:05) 让我难受的是这些 (1:40:07) 然后 (1:40:09) 让你难受的是哪些 (1:40:11) 就比如说 (1:40:12) 我妈妈 (1:40:15) 还有就是 (1:40:16) 诸如此类的这些事情吧 (1:40:18) 还有我一直难受的一个事情 (1:40:21) 就是我觉得山上为什么是这样 (1:40:23) 这让我很难受 (1:40:24) 我待会再说这个 (1:40:26) 然后当时师父就问我你好吗 (1:40:28) 我说我好 (1:40:30) 但其实我一点都不好 (1:40:32) 我当时过得一点都不好 (1:40:33) 我心里非常的不舒服 (1:40:36) 然后我看到师父眼圈红了 (1:40:43) 就是 (1:40:45) 可能我跟师父也没 (1:40:46) 那个时候刚去嘛 (1:40:48) 也没见过几次面 (1:40:51) 然后你就比如说 (1:40:52) 我跟你说话 (1:40:53) 说我一些就是不开心的事情 (1:40:56) 然后 (1:40:58) 你眼圈就红了 (1:41:03) 对 (1:41:05) 就是 (1:41:07) 就类似于这些吧 (1:41:10) 然后 (1:41:14) 对 (1:41:15) 但是我也不理解 (1:41:17) 我不知道师父为什么一定要听 (1:41:19) 师母的就是在很多决策 (1:41:21) 决策上面 (1:41:23) 然后就是那么纵容 (1:41:25) 就是手下的人在干 (1:41:27) 这些坏事我不懂 (1:41:30) 我不知道 (1:41:31) 然后那些年 (1:41:33) 我让我很难过的 (1:41:36) 也就是 (1:41:37) 为什么 (1:41:39) 人可以变成这样 (1:41:43) 就是 (1:41:43) 我们不是来修炼的吗 (1:41:45) 我们不是来 (1:41:48) 想成长的人吗 (1:41:50) 想做得比原来 (1:41:51) 自己好一些的人吗 (1:41:53) 这种成长不单单就是在 (1:41:55) 学习上 (1:41:56) 就是在人生上讲吧 (1:41:59) 就是 (1:42:02) 而且 (1:42:03) 我让我难受的就是 (1:42:04) 那是一个使人变坏的环境 (1:42:06) 就比如说像上次跟你讲 (1:42:08) 佛像营 (1:42:10) 他对我可以哭 (1:42:14) 他知道他自己在做的 (1:42:16) 不是好事至少 (1:42:23) 那明明就是 (1:42:26) 教人变坏的事情 (1:42:28) 你知道就是 (1:42:30) 我们乐队吧男女老少什么人都有 (1:42:33) 就是我的意思就是 (1:42:34) 年龄大小就是都有 (1:42:37) 然后各来的地方呢 (1:42:39) 也都有有外国人中国人 (1:42:41) 台湾人东西南北哪都有 (1:42:42) 然后有的年龄大的长辈 (1:42:44) 就有你知道我们有时候去剧场吃饭 (1:42:46) 那个剧场小到 (1:42:48) 没有一个餐厅 (1:42:49) 然后只能就是搭几张桌子 (1:42:52) 大家在那吃然后椅子也是有限 (1:42:57) 那种情况下吧 (1:42:59) 就是 (1:43:00) 我都不会坐下 (1:43:01) 但是我觉得这也不算什么 (1:43:03) 素质高一点的人都会这么做 (1:43:06) 然后当时就有一些 (1:43:07) 年龄小的乐队的人 (1:43:09) 就在那吃起来没完 (1:43:12) 然后当时乐队有一个年龄大的人 (1:43:15) 他 (1:43:17) 进了那个餐厅之后 (1:43:20) 他都没有地方坐 (1:43:21) 而且那些年龄小的人 (1:43:22) 他们都吃完了 (1:43:25) 就是都不说 (1:43:28) 就一个最起码的礼貌 (1:43:31) 他们都不会坐 (1:43:32) 就不会说起来让别人坐 (1:43:35) 或者说让长辈坐 (1:43:36) 但是呢 (1:43:37) 我敢保证如果进来的是师母 (1:43:41) 是团长 (1:43:41) 哪怕这个团长再年轻 (1:43:43) 那就是不一样的结果 (1:43:48) 你说的情况和监狱是一模一样 (1:43:56) 我还想再问一问 (1:43:57) 就是在这样的情况下 (1:44:01) 是什么使得你 (1:44:02) 就是说 (1:44:03) 七年中没有更早的离开 (1:44:07) 你说 (1:44:08) 这个是成长 (1:44:10) 就是这里边你有成长 (1:44:12) 能不能再详细的再说一说 (1:44:14) 为什么这么长时间没有离开 (1:44:16) 以及你最后为什么离开了 (1:44:19) 这个我想知道 (1:44:21) 就是其实我有一段 (1:44:22) 一大段时间我都是非常困惑 (1:44:25) 就是因为 (1:44:28) 神韵从外边看 (1:44:30) 就是外边的同修学院看 (1:44:35) 甚至在大陆的学院 (1:44:36) 看起来那都是 (1:44:38) 非常好的 (1:44:40) 而且师父也管它叫净土 (1:44:41) 我就不明白这怎么就成了净土了 (1:44:45) 这哪是净土啊 (1:44:47) 然后我就想 (1:44:47) 那是不是我的问题啊 (1:44:50) 我希望是我的问题 (1:44:52) 因为我希望是我看错了 (1:44:55) 但后来我发现 (1:44:56) 我没有看错 (1:45:00) 最后离开这个位置 (1:45:01) 对不起接着说 (1:45:02) 我没有看错 (1:45:04) 然后就是 (1:45:08) 而且这也是一点一点的在想 (1:45:10) 你知道我那时候跟一个同修 (1:45:12) 就是他在山上 (1:45:14) 也是在我看来很好的人吧 (1:45:17) 然后我说 (1:45:18) 这怎么回事啊 (1:45:19) 为什么这样 (1:45:20) 其实我在山上的时候吧 (1:45:21) 我就想把这一切说出来的 (1:45:24) 这里边包含着我很多困惑 (1:45:27) 我就想把这一切说出来 (1:45:29) 然后他当时听到我说 (1:45:31) 哎呀你可别说 (1:45:32) 我说为什么不能说 (1:45:35) 然后我说 (1:45:36) 我根本不明白 (1:45:38) 我甚至希望一个人来告诉我 (1:45:41) 这些是怎么回事 (1:45:43) 然后他说 (1:45:44) 你跟你先生也不能说啊 (1:45:46) 我说我跟我先生都不能说 (1:45:49) 我跟我先生为什么不能说 (1:45:51) 然后他支支吾吾的 (1:45:53) 反正最后也没给我一个合理的理由 (1:45:57) 就是反正就是 (1:45:58) 就是不让往外说 (1:45:59) 所以其实吧 (1:46:01) 你知道很多修炼法轮功的人 (1:46:04) 他们都很好 (1:46:05) 在大陆也是 (1:46:06) 我小时候见到的跟我姥姥一起修炼的人 (1:46:11) 都很好 (1:46:13) 就是为了去监狱 (1:46:16) 坐监狱 (1:46:21) 然后就像你们一样 (1:46:24) 像你跟你太太 (1:46:26) 你原来的太太 (1:46:28) 或者说你说你的村话同学 (1:46:29) 都是这样的人 (1:46:34) 然后 (1:46:36) 所以我也想 (1:46:37) 就告诉这些同修 (1:46:40) 就山上的真实情况 (1:46:41) 是什么样的 (1:46:42) 就是我觉得太多人把 (1:46:46) 自己的一辈子 (1:46:47) 都放到这件事情里面 (1:46:49) 我觉得他们配置到 (1:46:52) 山上发生了什么 (1:46:54) 山上真实的样子 (1:46:56) 我也不想过多太多评论 (1:46:58) 我尽量把真实的情况 (1:47:01) 说出来 (1:47:02) 因为那就是真实的发生 (1:47:04) 然后你们自己去 (1:47:06) 想 (1:47:08) 你们自己去 (1:47:10) 想一个看法 (1:47:11) 有些人他会想啊 (1:47:12) 这就是修炼 (1:47:15) 这就是修炼给修炼人制造的磨难 (1:47:18) 没有这些磨难你怎么修啊 (1:47:21) 但是那请问 (1:47:22) 《转法轮》里面还写 (1:47:26) 杀人放火 (1:47:28) 强奸妇女不管 (1:47:29) 那就是心性问题 (1:47:31) 那现在这些事情 (1:47:34) 不次于杀人放火这些事情 (1:47:36) 你把一个好好的人 (1:47:38) 变成那样 (1:47:39) 那你不就等于杀了他一样吗 (1:47:43) 而且他后半辈子 (1:47:44) 就比如说他们对未成年人 (1:47:46) 做这些事 (1:47:47) 他们去控制他们做一些不好的事 (1:47:49) 就红小兵啊什么的 (1:47:51) 你让他们后半辈子 (1:47:53) 他们懂事了你让他们怎么活呢 (1:47:59) 他们怎么 (1:48:01) 能就是觉得堂堂正正 (1:48:03) 顶天立地的成果 (1:48:05) 在这个人世间 (1:48:09) 谢谢你能这么想 (1:48:10) 我很感谢你这么想 (1:48:14) 因为我也是这样的人 (1:48:17) 我虽然没有像 (1:48:18) 你们 (1:48:20) 当时那么 (1:48:24) 那么了不起 (1:48:24) 但是 (1:48:26) 我希望我会是这样的人 (1:48:28) 我不希望我就是 (1:48:31) 见钱眼开啊 (1:48:32) 什么见风使舵啊 (1:48:34) 我不希望成为那样的人 (1:48:40) 你为什么后来最后离开了 (1:48:42) 最后使得你离开原来是 (1:48:44) 就是因为我很确定 (1:48:46) 这一切就是像我看到的那个样子 (1:48:49) 像我自己认为的那个样子 (1:48:50) 而且我无法忍受的是 (1:48:52) 师父会听师母的 (1:48:54) 或者是师父会听古韵的 (1:48:57) 会听古韵的 (1:48:58) 我觉得 (1:49:00) 因为经常看到古韵在那 (1:49:03) 说这说那的 (1:49:05) 对 (1:49:06) 因为你知道有一次 (1:49:09) 山上招生考试 (1:49:11) 然后我是考官 (1:49:14) 当然我后来 (1:49:15) 我主动说我不干了 (1:49:17) 因为我 (1:49:19) 我觉得如果 (1:49:21) 我在那个位置上 (1:49:24) 跟我做人的标准 (1:49:26) 是有误差的 (1:49:28) 很大误差 (1:49:30) 然后当时就是说 (1:49:31) 很多人来考试 (1:49:33) 什么有台湾的全国各地的人 (1:49:36) 然后我就挺想帮助他们的 (1:49:39) 因为他们 (1:49:39) 对于他们来讲他们是很想来神韵的 (1:49:43) 然后他们每次演出 (1:49:45) 就是考试完 (1:49:46) 然后我都会跟他们说 (1:49:48) 你哪里可以做得更好一点 (1:49:51) 然后 (1:49:51) 然后 (1:49:52) 最重要的话告诉他们 (1:49:56) 然后也许 (1:49:57) 就是 (1:50:00) 希望对他们有点帮助吧 (1:50:01) 然后当时师父也在场 (1:50:04) 然后师父说 (1:50:05) 你不要去跟他们说这些 (1:50:09) 要不然就 (1:50:11) 没有说完下半段 (1:50:14) 然后当时 (1:50:15) 我就想 (1:50:17) 我当时没想明白 (1:50:19) 我就在那不明白 (1:50:20) 但是我照做了 (1:50:22) 我就没有再跟他们去说那些了 (1:50:24) 但是我后来就觉得 (1:50:27) 我干什么 (1:50:28) 伤天害理的事呢 (1:50:30) 我不就是帮助人一下吗 (1:50:32) 为什么帮助人都不可以 (1:50:34) 而且 (1:50:35) 这根本就不涉及到什么失与得呀 (1:50:38) 什么心性问题 (1:50:42) 就要类似于这种事情 (1:50:44) 就是你看到不好的 (1:50:47) 你也不能去帮助 (1:50:49) 你看到需要帮助的 (1:50:51) 你也不能去帮助 (1:50:52) 你就只在那 (1:50:55) 逢迎上吉 (1:50:56) 拜高踩低 (1:50:59) 那才是标准的修炼 (1:51:01) 我不那么认为 (1:51:02) 所以我觉得他那个修炼 (1:51:04) 跟我认为的修炼完全不是一回事 (1:51:08) 你认为山上的种种乱象 (1:51:12) 师父应该负责吗 (1:51:14) 还是 (1:51:16) 谁有相关的责任呢 (1:51:18) 最大 (1:51:19) 即使是 (1:51:21) 大家 (1:51:22) 即使是师父听师母的 (1:51:24) 但是最后那个话 (1:51:25) 可能也要师父去说 (1:51:27) 那是师父的太太 (1:51:29) 你说 (1:51:31) 我们能把他 (1:51:35) 离婚吗 (1:51:36) 我们能跟他告别吗 (1:51:37) 那不可能对不对 (1:51:38) 那师父为什么要让他们在呢 (1:51:41) 我觉得师父 (1:51:42) 我觉得师父是有一定责任的 (1:51:47) 你觉得 (1:51:48) 同样的这种 (1:51:50) 现实 (1:51:52) 张天亮看到了吗 (1:51:53) 还是说他没有看到 (1:51:56) 他肯定看到了 (1:51:58) 因为这个不隐晦 (1:52:00) 他知道的事情只多过我 (1:52:03) 因为他的太太是露营 (1:52:06) 那么就是面对这个 (1:52:07) 你们眼前同样的这种现实 (1:52:10) 你得出的结论就是 (1:52:12) 这些事情是不对的 (1:52:14) 人也不应该被这么对待 (1:52:15) 如果按照他们所希望的那样做 (1:52:18) 这么做的本身在你看来 (1:52:20) 也不是修炼 (1:52:22) 但是张天亮呢 (1:52:23) 在他的叙述中非常自豪地提到 (1:52:26) 使用所谓半军事化管理 (1:52:28) 当然你以前说的那个 (1:52:30) 沈阳音乐学院 (1:52:33) 也都是教这些音乐的 (1:52:35) 但他们并没有半军事化管理 (1:52:36) 我也不太明白张天亮 (1:52:38) 为什么会对这种半军事化管理如此自豪 (1:52:41) 但是呢他认为 (1:52:42) 这个半军事化管理中 (1:52:43) 也体现了这个修炼 (1:52:45) 因此你认为这些东西 (1:52:46) 根本就不能被称为修炼 (1:52:49) 张天亮却恰恰认为 (1:52:50) 这就是修炼的实质 (1:52:53) 你对这个区别你是怎么看的 (1:52:59) 我肯定不这么看的 (1:53:00) 因为你知道我刚刚上山的时候 (1:53:03) 他是特别敏感的人 (1:53:05) 你像上次采访CC的里边 (1:53:08) 就是他叫CC (1:53:09) 采访他的里边 (1:53:11) 他说张天亮就不理他了 (1:53:13) 就是他回台湾以后 (1:53:14) 那我就觉得这个发生在张天亮身上 (1:53:17) 这简直是太正常了 (1:53:18) 因为你知道很多人 (1:53:21) 他们在山上会看到张天亮 (1:53:23) 是很好的一面 (1:53:24) 老师啊为人师表 (1:53:27) 但是那是因为 (1:53:28) 我觉得那是因为 (1:53:30) 他对这些演员的未来有不确定性 (1:53:33) 也许你以后当团长啊 (1:53:34) 我得罪团长就是得罪我自己 (1:53:39) 那他自始至终 (1:53:41) 他就知道 (1:53:41) 我根本就是一个 (1:53:43) 上不了台牌的人 (1:53:45) 对 所以他跟我也不用伪装 (1:53:48) 所以我老早我就 (1:53:49) 知道他是什么样 (1:53:51) 至于说什么办军事化管理 (1:53:53) 还是那样 (1:53:55) 就是他们需要 (1:53:56) 让你付出的时候 (1:53:58) 你就得遵守 (1:54:00) 让你不付出的时候你就不遵守 (1:54:02) 但是这其实吧 (1:54:04) 人和人不都是一样的 (1:54:07) 我要很客观的说 (1:54:09) 就是有些人他确实是 (1:54:11) 你比方说 (1:54:13) 他就是想从神经中得到一些好处 (1:54:15) 就你说什么 (1:54:16) 喝他们的血的那种人 (1:54:19) 他就是想从这些人得到 (1:54:21) 得到好处 (1:54:25) 就是他管 (1:54:28) 这些军事管理 (1:54:30) 对他们也不好用 (1:54:34) 但是这些管理只能管理到 (1:54:38) 就是 (1:54:40) 给他们好处 (1:54:41) 就是 (1:54:42) 他们可以收割的人 (1:54:45) 所以 (1:54:45) 他们要么是把军事管理 (1:54:47) 施加于那些未成年人 (1:54:49) 因为那些未成年人无论是从经验上 (1:54:51) 体力上 (1:54:52) 还有对这个世界的了解上都不得不被他控制 (1:54:56) 要么 (1:54:57) 就是施加于像你这种 (1:54:59) 抱着完全的纯净的内心 (1:55:02) 就说我要来修炼 (1:55:03) 或者我要来为神韵 (1:55:05) 付出助师正法 (1:55:07) 应当在这些人身上才是管用的 (1:55:09) 而他们自己想从中获利 (1:55:11) 去从别人的那个 (1:55:15) 血肉中 (1:55:16) 他去获得他的利益的 (1:55:17) 那些人他们反而 (1:55:18) 不受那么大伤害 (1:55:20) 受伤害的都是内心 (1:55:23) 纯净的那些人 (1:55:25) 你像那个什么 (1:55:27) 大宝不是师父的 (1:55:29) 那个侄子吗 (1:55:31) 对侄子 (1:55:33) 然后他有妹妹 (1:55:35) 他有妹妹 (1:55:38) 就是奉明的 (1:55:39) 女儿 (1:55:40) 然后他呢 (1:55:41) 那时候赵华还跟我说 (1:55:44) 他们教他就是得好好教 (1:55:46) 重点培养 (1:55:48) 但其他的小孩也就那么回事 (1:55:49) 因为我也当老师 (1:55:51) 我在上面当老师 (1:55:53) 当然后来我就说我不干了 (1:55:55) 这简直是 (1:55:56) 你当老师你不让你当一个好老师 (1:55:59) 那我就不当了 (1:56:01) 当时我在二团 (1:56:02) 然后我教学生 (1:56:03) 那个有一个学生 (1:56:06) 是二团的 (1:56:07) 他们两个是同时从台湾来的 (1:56:09) 然后我对他们两个就是一模一样的 (1:56:12) 然后当时刘伟就 (1:56:14) 就有一天突然就过来说 (1:56:16) 你别胳膊肘向外拐 (1:56:18) 教我们团的你得好好教 (1:56:20) 我说什么 (1:56:22) 好好教我都一样 (1:56:23) 我不可能像你说的那样 (1:56:26) 我当时我就 (1:56:27) 表达我的对这件事情的 (1:56:30) 想法 (1:56:33) 就是这种事情 (1:56:34) 他们可以非常的 (1:56:36) 就是毫不知羞耻的 (1:56:38) 堂而皇之 (1:56:40) 没错就这么提出来 (1:56:46) 还有个事 (1:56:47) 其实我挺感兴趣的 (1:56:50) 当你和你先生 (1:56:52) 刚刚知道 (1:56:54) 我想采访你的时候 (1:56:56) 你先生的回答 (1:56:57) 如果我没有记错的话 (1:56:59) 他说他们会不会用车撞你 (1:57:02) 这是你先生的回答 (1:57:03) 而你在接受 (1:57:05) 我第一次采访之前 (1:57:06) 你问我一个问题 (1:57:09) 法轮功学员会不会来我家打我 (1:57:12) 这个就是让我 (1:57:13) 就是想继续 (1:57:15) 问一问你 (1:57:16) 你先生是基于什么样的 (1:57:18) 对世界的了解 (1:57:20) 认为神韵的人会 (1:57:23) 安排车祸来撞死你 (1:57:25) 这些年神韵的事 (1:57:27) 我一直在跟他说 (1:57:28) 其实他对神韵也很了解 (1:57:32) 原来他是觉得 (1:57:34) 你们表面上看起来那么好 (1:57:36) 不可能做出这样的事吧 (1:57:38) 是不是你性格 (1:57:41) 太高傲 (1:57:42) 很多人说我高傲 (1:57:44) 但是我不觉得 (1:57:45) 我从来不觉得你高傲 (1:57:48) 其实我觉得 (1:57:51) 然后 (1:57:51) 他说是不是 (1:57:54) 你看人家来跟你说什么 (1:57:56) 你也不忍着 (1:57:58) 你当场就顶过去 (1:58:00) 肯定是你性格太直吧 (1:58:02) 然后随着他知道越来越多 (1:58:04) 包括现在这个 (1:58:06) 你开始做这件事情以后 (1:58:08) 你就曝光神韵内幕这件事情以后 (1:58:10) 他知道的也越来越多 (1:58:11) 所以这件事情其实是 (1:58:13) 很有意义的 (1:58:15) 让大家知道真实的是什么情况 (1:58:17) 然后他也就是了解了 (1:58:20) 因为很多神韵演员 (1:58:22) 很害怕山生对他们动手 (1:58:26) 然后我先生也看过那个视频 (1:58:28) 那个车撞的视频 (1:58:30) 李伯健的未婚妻 (1:58:32) Angelina Chen (1:58:34) 那个Angelina Chen是陈朝惠的妹妹 (1:58:37) 陈朝惠也就是 (1:58:39) 王志安采访 (1:58:40) 第二位神韵演员 (1:58:42) 他们去阿斯维加斯 (1:58:44) 然后汽车着火了 (1:58:46) 着火了之后呢 (1:58:48) 陈朝惠和这位神韵演员 (1:58:50) 被叫到宇宙主佛 (1:58:52) 李洪志先生面前 (1:58:53) 被破口大骂 (1:58:55) 说他们眉目传情 (1:58:57) 然后呢到现在这位神韵演员 (1:59:00) 都不知道自己为什么被骂 (1:59:01) 因为她和陈朝惠的确没有任何 (1:59:03) 男女方面的这种示意的关系 (1:59:05) 后来我就说你还不知道吗 (1:59:07) 这叫借你人头一用 (1:59:09) 就说因为你们两个有男女私情了 (1:59:12) 所以车胎着火了 (1:59:13) 所以大家不会说我宇宙主佛法力不够 (1:59:15) 会说你们两个有私情 (1:59:18) 无耻的私情 (1:59:19) 导致了这个阿斯维加斯整个 (1:59:21) 这个车被燃着了 (1:59:23) 然后这个神韵演员 (1:59:25) 在她三十几岁快奔四十的时候 (1:59:28) 她才能明白这个是什么 (1:59:29) 就我给你介绍一下 (1:59:31) 死者是陈朝惠的妹妹 (1:59:33) 李伯剑的未婚妻 (1:59:35) 李伯剑就是刚才你在这个介绍中 (1:59:37) 说她是在当中被 (1:59:39) 侮辱的那个神韵演员 (1:59:43) 然后就是神韵 (1:59:46) 他们做的事情 (1:59:47) 很像黑社会 (1:59:49) 你知道我离开以后 (1:59:50) 他们一直打听我住在哪里 (1:59:54) 他们对我不是关心的 (1:59:56) 从头到尾都不是 (1:59:57) 你要关心你来问我好了 (1:59:59) 对不对 (2:00:01) 一直打听我 (2:00:02) 不止一个人来打听 (2:00:08) 对 (2:00:09) 然后呢 (2:00:09) 我也知道同修 (2:00:11) 就是一些不知情的同修 (2:00:13) 就是外面跟神韵没有关系的人 (2:00:15) 他们在他们心中 (2:00:17) 那个神韵简直就是天堂 (2:00:20) 他们觉得 (2:00:20) 那你跟天堂的对着干的 (2:00:23) 那你就是地狱 (2:00:26) 那我铲除 (2:00:27) 你的地狱 (2:00:28) 我就是注视正法 (2:00:31) 你收到过死亡威胁或者暗示吗 (2:00:35) 目前还没有 (2:00:38) 目前还没有 (2:00:40) 所以就是什么 (2:00:42) 把你铲除了就是注视正法 (2:00:44) 对呀就是注视正法 (2:00:46) 那你就是中共 (2:00:49) 你就是得铲除 (2:00:51) 那有些同修 (2:00:53) 他们 (2:00:55) 因为我看过他们那个 (2:00:59) 那个非常 (2:01:00) 我不想那么说 (2:01:01) 但是就是 (2:01:04) 很凶的 (2:01:05) 那个嘴脸 (2:01:08) 真的恨不得就是 (2:01:10) 马上就把我打一顿那种 (2:01:14) 而且他们觉得 (2:01:15) 虽然表面上很凶 (2:01:17) 但是那个凶又是完全正义的感觉 (2:01:19) 这种情况是在你的神韵经历的是吗 (2:01:25) 也 (2:01:26) 就是很多团长他们在上面 (2:01:28) 讲话就是这样的 (2:01:30) 就是那个李雷娜什么铁军 (2:01:33) 什么什么陆彦平 (2:01:34) 那可凶了 (2:01:36) 陈英 (2:01:38) 陈英是张二萍的妻子是吧 (2:01:40) 对对 (2:01:51) 你对我我做这个事 (2:01:54) 有什么看法会有什么期望没有 (2:01:59) 嗯 (2:02:01) 我觉得就是 (2:02:02) 把这件事情 (2:02:03) 说出来是完全应该的 (2:02:07) 而且这才是正义的 (2:02:08) 或者 (2:02:10) 你就说出来 (2:02:12) 是良心上是 (2:02:14) 是心安的 (2:02:15) 然后如果要是 (2:02:18) 他们真的触犯了法律 (2:02:20) 像我 (2:02:21) 他们就是 (2:02:23) 那个女生在视频里 (2:02:25) 你采访她不说打人 (2:02:27) 我都不知道 (2:02:28) 我知道那一天我才知道 (2:02:31) 对那如果是他们真的触犯了 (2:02:34) 法律 (2:02:34) 那是不可以的呀 (2:02:37) 那就应该得到应有的惩罚不是吗 (2:02:39) 因为你这已经完全超 (2:02:42) 你在哪都说不过去 (2:02:44) 对 (2:02:46) 然后有所期待 (2:02:48) 就是 (2:02:49) 因为我 (2:02:51) 我就是同修 (2:02:54) 不管可能现在 (2:02:55) 大家不认为我是同修 (2:02:56) 那你们就像我曾经是同修 (2:02:59) 我理解同修的 (2:03:02) 不义 (2:03:02) 一路走过来的不义 (2:03:05) 就像很多人把生命 (2:03:06) 都陷 (2:03:10) 就是把生命都 (2:03:12) 多少人就是都没命了 (2:03:14) 无论是在中共迫害的还是法轮功迫害的 (2:03:17) 你就像那个 (2:03:18) 马丽娟 (2:03:20) 我之前跟她关系是非常好 (2:03:23) 她到死她都不知道 (2:03:24) 这一切 (2:03:27) 对 (2:03:29) 就是我就是觉得 (2:03:31) 把一生 (2:03:33) 都放在修炼里的人 (2:03:36) 家庭 (2:03:37) 有多少个家庭 (2:03:38) 他们配知道这一切 (2:03:41) 不能瞒着他们 (2:03:45) 你刚才提到马丽娟是去年 (2:03:47) 7月30号前后去世的 (2:03:49) 新南人副总裁 (2:03:51) 对 (2:04:00) 我希望以后还有机会和你继续交谈 (2:04:03) 因为我还有一些事情 (2:04:04) 想和你交谈 (2:04:06) 好啊 (2:04:07) 我很感谢你那个 (2:04:09) 能和我用这种方式交谈 (2:04:12) 我也很感谢 (2:04:13) 就是有一个人 (2:04:16) 像你一样 (2:04:17) 出来做这个事情 (2:04:19) 因为如果没有人 (2:04:22) 我不知道我会不会 (2:04:23) 这样公然出来说 (2:04:24) 也许要等 (2:04:26) 不知道等到什么时候 (2:04:30) 至少我们有一个 (2:04:32) 可以把自己观点说出来 (2:04:34) 要不然也许你在 (2:04:35) 也许我们也会说 (2:04:37) 有一天我们都会说 (2:04:38) 但是说了我们就被当作 (2:04:41) 什么花边新闻的那种 (2:04:44) 就给举报了 (2:04:46) 就给 (2:04:48) 嘲笑啊 (2:04:51) 什么情况都会有 (2:04:52) 对 (2:04:54) 别人可能觉得你们 (2:04:55) 只是一群傻瓜 (2:04:57) 活该被骗 (2:04:58) 然后你们的痛苦 (2:04:59) 只是我的笑料而已 (2:05:01) 没错 (2:05:06) 非常感谢你到现在 (2:05:08) 你是个非常勇敢 (2:05:10) 而且让我内心钦佩 (2:05:12) 而且觉得亲近的人 (2:05:14) 我从小也是被人说成是 (2:05:17) 害群之马 (2:05:18) 而且说我高傲 (2:05:19) 其实我也并不高傲 (2:05:21) 他们说我高傲最主要的原因 (2:05:23) 就是因为他们无法操纵我 (2:05:26) 所以他们就说我骄傲 (2:05:27) 我觉得这也是他们说你骄傲 (2:05:29) 最主要的原因 (2:05:29) 因为他们无法操纵你 (2:05:34) 而且对这种人我根本就不会 (2:05:36) 给他一个 (2:05:39) 就是我不会用正眼去看 (2:05:40) 我都不会看他 (2:05:45) 但是我很珍惜 (2:05:49) 道德品质高尚的人 (2:05:52) 我很尊重这种人 (2:05:53) 很尊敬他 (2:05:56) 那我努力做一个道德品质高尚的人 (2:05:59) 我很尊敬你 (2:06:00) 我其实是 (2:06:02) 你还不了解我 (2:06:04) 那非常感谢你 (2:06:08) 谢谢 (2:06:08) 下回再见

虞超採訪前神韻音樂家趙倩楠第一集 Interview with Former Shen Yun Musician Zhao Qiannan Part One 20240724第406期

(0:00) 我想先请你自我介绍一下。 (0:03) 我姓赵,全名叫赵茜楠。 (0:10) 我是德法在很小的时候, (0:12) 大概94年、95年, (0:16) 我具体记不清哪年了, (0:18) 反正是跟我姥姥一起, (0:20) 我是跟我姥姥长大的。 (0:24) 那个时候中国很多人修炼嘛, (0:26) 然后法文功那个时候人人都知道, (0:35) 然后我就跟着我姥姥老师, (0:37) 我们家的邻居, (0:40) 从我们家邻居那德法, (0:42) 然后就跟着一道一起。 (0:44) 我那个时候还没上学, (0:47) 大概四五岁, (0:51) 01年的时候还是00年的时候, (0:53) 我记不太清了, (0:54) 应该是00年, (0:56) 或者是99年末的时候, (0:59) 我姥姥去北京, (1:01) 然后被抓起来了。 (1:03) 这都是我后来听姥姥告诉我的, (1:06) 那个时候我其实不太知道。 (1:08) 然后就是跟彭修一起去, (1:13) 他们叫证实法, (1:15) 然后很多人都去了, (1:17) 然后当时他就是在天安门被抓的, (1:20) 然后被抓见了, (1:22) 但是我们都找不到他, (1:24) 不知道这个人去哪儿, (1:26) 然后后来也是打电话, (1:32) 应该是警察打电话回家, (1:34) 然后就知道姥姥被抓起来了, (1:37) 然后当时是00年的春节, (1:42) 过年的时候, (1:44) 没有姥姥, (1:45) 因为我们家姥姥是一个非常核心的人物, (1:50) 对, (1:51) 然后那年过年没有姥姥, (1:55) 姥姥应该是被抓起来了, (1:57) 能有两三年吧, (1:59) 然后后来我就慢慢大了, (2:01) 那段时间就是家里就没有姥姥了, (2:04) 就是姥爷或者爸妈和其他人照顾我, (2:08) 然后之后后来我初中就去了寄宿学校, (2:11) 高中也在寄宿学校, (2:13) 然后我是学音乐的, (2:16) 这个还要说到我在德国, (2:21) 我把它叫做第二次德法, (2:23) 因为我小时候跟我姥姥练功, (2:26) 就是稀里糊涂, (2:27) 我也不明白为什么, (2:28) 我知道反正就是教人做好人的, (2:31) 然后我遇到一些心性上的讨厌啊, (2:36) 或者在我难过的时候, (2:39) 对我是有帮助的, (2:40) 也就这样, (2:41) 而我没有更深的体会, (2:42) 然后等到我那时候去德国之后, (2:48) 然后德国的生活是很安静的, (2:51) 是我喜欢的, (2:53) 很什么的, (2:54) 很安静, (2:57) 很安静, (2:58) 德国的生活很安静, (2:59) OK, (3:00) 我听清了, (3:02) 然后我就学法, (3:06) 学法, (3:08) 然后我就好像从来没看过 (3:11) 《转法轮》这本书一样, (3:14) 然后我当时我就, (3:15) 就泪水狂流, (3:19) 就收都收不住, (3:21) 然后我突然知道, (3:23) 我突然明白为什么, (3:25) 中国那么多人在练, (3:27) 为什么就是宁愿放弃生命, (3:31) 也要就是修炼嘛, (3:36) 然后我那时候也比较大了吧, (3:38) 然后懂事了, (3:39) 也能也能看懂, (3:42) 你说你什么大了, (3:43) 你年龄也大一些了, (3:47) 然后就比较能看懂, (3:51) 然后就这样, (3:51) 就就算得法了, (3:54) 然后得法了之后, (3:55) 我就有跟当地同修联系, (3:58) 就是参加他们的练功典, (4:00) 我记得那时候是我住在汉堡, (4:02) 然后我一大早就去练功典, (4:05) 找找人, (4:07) 他们是好像是九点还是十点开始练功, (4:12) 我七点还是六点就去了, (4:15) 然后我就在那等着, (4:18) 然后也没有人来, (4:19) 然后后来就我就在那公园, (4:21) 反正就一直在那转悠啊, (4:24) 看什么, (4:25) 然后后来马上到九点的时候, (4:28) 才才有人来, (4:29) 然后来了之后, (4:30) 我就我就挺兴奋的, (4:32) 我就冲过去, (4:33) 我说你们是练法轮功吗? (4:36) 然后当时有一个同修就说是啊, (4:39) 然后我就特别高兴, (4:40) 我说啊我能跟你们一起练吗? (4:42) 然后他说可以啊, (4:44) 然后当时他们先我先记得是先练暴龙, (4:50) 不是不是, (4:51) 就是那个动功, (4:52) 动功四点法轮功, (4:54) 然后对, (4:55) 然后就练, (4:56) 然后练了, (4:57) 然后跟他们练的进攻, (4:59) 然后就认识了很多同修在那, (5:03) 嗯, (5:04) 然后直到现在也有些, (5:06) 就是直到现在有些同学我们也还联系, (5:10) 对, (5:11) 然后这就是认识认识同修的过程, (5:15) 然后后来我就去看了神韵, (5:20) 那时候我在上学, (5:22) 然后我当时我记得我第一次是在奥地利看了神韵, (5:28) 对, (5:29) 然后第一次, (5:30) 我还坐火车特意跑过去看, (5:34) 看的感觉就是挺好的, (5:39) 但是我那时候也没感觉说, (5:42) 就是哇, (5:43) 就好到什么地步, (5:45) 这我真是感觉就挺好的, (5:48) 然后就觉得哇, (5:50) 就是还有一个, (5:52) 我当时真的感觉就是还有一个这样的一个节目, (5:57) 能启迪人的善念, (6:01) 就是我就觉得, (6:04) 哇, (6:04) 很佩服, (6:05) 对, (6:06) 这种感觉, (6:07) 然后对, (6:09) 对, (6:09) 然后就就就我就说啊, (6:13) 那个, (6:14) 要不然我也去试试, (6:16) 但是我家人, (6:18) 我爸妈是不久连的, (6:20) 嗯, (6:20) 我知道我要去, (6:22) 他们肯定会不同意, (6:24) 我和我爸妈关系很好, (6:26) 嗯, (6:27) 我妈也特别就是想培养我, (6:30) 包括培养成一个, (6:31) 就是我就是我, (6:34) 我说我爸妈也很注意培养我, (6:36) 然后想培养, (6:37) 把我培养成一个优秀的人吧, (6:40) 对, (6:41) 然后我跟我爸妈的关系非常好, (6:44) 其实非常好, (6:45) 就包括现在原来我在学校的时候, (6:48) 虽然我寄宿学校, (6:49) 我妈也经常来看我, (6:51) 嗯, (6:51) 我爸妈都经常给我打电话, (6:53) 然后他们会, (6:55) 嗯, (6:56) 想认识我的朋友, (6:58) 嗯, (6:59) 当然我在沈阳的时候, (7:00) 我妈也有朋友在那, (7:02) 所以说我妈的朋友也经常来照顾我, (7:05) 嗯, (7:05) 就是不, (7:06) 不是把我, (7:07) 嗯, (7:08) 因为我知道我有很多同学, (7:09) 他们就把孩子送那, (7:10) 就不管了, (7:12) 对, (7:12) 但我爸妈不是这种, (7:15) 对, (7:16) 然后直到现在我们的关系也很好, (7:19) 嗯, (7:19) 所以我姥姥, (7:21) 我姥姥经受的那些迫害, (7:23) 比如说她当时, (7:24) 我姥姥跟我说, (7:25) 她在天安门被打, (7:27) 她在, (7:28) 对, (7:29) 就是四五个彪形大汉骑在她身上, (7:32) 用拳头打她, (7:34) 嗯, (7:35) 对, (7:35) 然后就包括她进到监狱的一些经历, (7:38) 我, (7:38) 我妈妈不想让这同样的事情发生在我身上, (7:43) 嗯, (7:44) 对, (7:45) 然后她想让我有一个正常的人生, (7:48) 嗯, (7:49) 不是像姥姥那样, (7:51) 对, (7:53) 是啊, (7:55) 然后呢, (7:56) 然后后来我就去神院参加一次Audition, (8:00) 参加了一次考试, (8:02) 当时, (8:03) 呃, (8:04) 在后台, (8:05) 呃, (8:05) 师父没有来, (8:07) 当时是我记得刘伟, (8:10) 嗯, (8:12) 后来, (8:12) 因为那时候我不认识嘛, (8:14) 后来他们, (8:14) 我上山以后, (8:15) 他们跟我说, (8:17) 啊, (8:17) 你, (8:17) 你考试的时候我在, (8:19) 嗯, (8:19) 那时候有宜珍拉大提琴的, (8:21) 谁, (8:23) 宜珍, (8:25) 他拉大提琴啊, (8:26) 他拉大提琴, (8:27) 就是如果要有考试的话, (8:29) 呃, (8:30) 这些, (8:30) 你比如说考小提琴, (8:32) 呃, (8:32) 你首席一定要去, (8:34) 首席中提琴, (8:36) 大提琴, (8:36) 团长, (8:37) 队长, (8:38) 就是大家都会来看一看这人, (8:40) 这人怎么样, (8:42) 在那个神院里边, (8:43) 那个班长和队长, (8:44) 它的区别是什么呢? (8:47) 班长, (8:50) 区别, (8:51) 当然队长更大了, (8:52) 队长管着两个班长, (8:54) 一般男生一个班长, (8:55) 女生一个班长, (8:56) 然后队长管着这两个班长, (8:58) 这个呢, (8:58) 班长平时负责管, (9:01) 管下面那个团员, (9:03) 管, (9:04) 管这个是, (9:04) 这个动词是, (9:06) 实际含义是什么, (9:07) 什么叫管啊? (9:09) 很多事情, (9:09) 很多很多事情, (9:11) 我刚来神院的时候, (9:12) 我听说班长这个事, (9:14) 把我给消音了, (9:15) 把你什么? (9:17) 把我给笑坏了, (9:21) 为什么你笑坏了呢? (9:22) 我看你这个反骨, (9:24) 这时候已蒙啊, (9:26) 已蒙啊, (9:26) 草头上一个明代的明, (9:28) 此刻你反骨已蒙, (9:29) 你知道吗? (9:30) 你为什么听到班长, (9:31) 你居然笑, (9:32) 而不是说产生一种, (9:34) 就是说师父对我们, (9:35) 还是挺那个关心的, (9:37) 你你你你, (9:39) 我那时候我就觉得非常奇怪, (9:42) 为什么有一个班长, (9:44) 然后因为班长是什么都管, (9:48) 比如说点名啊, (9:50) 学法呀, (9:52) 你练功, (9:53) 点人数啊, (9:55) 就是所有的事情, (9:57) 几乎都是队长, (9:58) 在神院就是管理是非常严格的, (10:02) 然后班长就是, (10:04) 班长跑腿, (10:06) 跑所有的事情, (10:07) 经常有一个人就开会啊, (10:09) 没来或者什么, (10:10) 就班长就得出去找, (10:12) 然后找, (10:13) 把这个人找回来, (10:15) 然后就再回来, (10:17) 一天点几次名啊你们? (10:23) 很多次, (10:24) 但是因为我们的人也是有限的嘛, (10:26) 就是一个队里面十几个女生, (10:28) 扫一眼大概也都知道谁没来, (10:31) 点一下, (10:31) 但是他不会说站在前面像部队里, (10:34) 张三李四谁谁, (10:36) 不会这么点, (10:37) 就是大概看一下谁没来, (10:38) 学法之前了, (10:40) 练功之前了, (10:43) 然后有的时候人可能排练也忘了, (10:45) 排练之前, (10:47) 座位空了, (10:48) 排练显而易见, (10:49) 你座位没有, (10:50) 就去点啊, (10:53) 其实吧, (10:53) 我对学生那边不是知道太多, (10:57) 对, (10:58) 这个我真的不是知道太详细, (11:01) 我上去的时候是21岁, (11:04) 学生签证, (11:05) 所以你最开始去那是学生签证, (11:07) 没错, (11:08) 我最开始去的是学生签证, (11:09) 学生签证, (11:11) 你拿了多久的学生签证? (11:18) 一年, (11:19) 你拿了学生签证拿了一年, (11:21) 那么你去了神韵以后, (11:23) 在这一年中做了什么呢? (11:26) 对啊, (11:26) 我就出去演出了, (11:29) 第一年就出去演出了, (11:31) 去亚洲, (11:32) 澳洲, (11:34) 纽约好像也一样, (11:36) OK, (11:38) 像这种类似持学生签证, (11:41) 但是参与演出的事情多吗? (11:45) 就每个人啊, (11:47) 每个人都是持学生签证, (11:49) 对我们就是所有神韵的学生, (11:54) 你除了就是什么音乐班的舞蹈班, (11:56) 那种还不能演出的人, (11:59) 还还不能演出的人不能去, (12:02) 其他的人, (12:03) 每个人都可都去都都得去了, (12:06) 原来我根本就不知道, (12:08) 我不知道学生签证是不能演出, (12:10) 我根本就没想这些事情, (12:13) 对, (12:13) 我对, (12:14) 我是现在我才知道, (12:16) 哦, (12:16) 原来是这样, (12:19) OK, (12:21) 因为我是我是成年人那边的吗? (12:24) 呃, (12:24) 我是成年人那边的是一个乐团, (12:28) 女生有一个班长, (12:29) 男生有一个班长, (12:31) 他这个女生的班长是管所有女生, (12:34) 无论你是成人还是学生, (12:37) 呃, (12:37) 成人跟学生就分两种身份的人, (12:41) 成人和学生, (12:43) 对, (12:43) 所以说学生那边会很严, (12:46) 就任何事情都要管, (12:48) 任何任何事情都会管, (12:50) 比如说收收手机呀, (12:53) 收iPad呀, (12:55) 那时候手机是可以用的, (12:56) 然后也可以上网的, (12:57) 是可以的, (12:58) 但后来就就不行, (13:00) 因为那个时候吧, (13:02) 不是, (13:02) 是学校每个人给给每一个人发一个就类似iPad那种东西, (13:08) 然后他们会把iPad锁上, (13:11) 不能你对就是说干这种事, (13:15) 我还记得我以前有一个iPad, (13:18) 然后就被收上去, (13:20) 被收上去, (13:21) 然后把我把我锁上, (13:23) 把那个锁上, (13:24) 然后有一些网站你是看不了的, (13:26) 那个你再跟我说一说那个队长, (13:28) 你说是任何事他都管, (13:30) 任何事指的是什么事啊, (13:33) 嗯, (13:34) 你什么都得跟他汇报, (13:37) 就是这怎么说呢, (13:41) 任何事情, (13:43) 因为你在那里面就是很, (13:46) 是是个封闭的, (13:48) 是个封闭的环境, (13:51) 你你你干的事也大部分就是, (13:55) 特别巡回的时候, (13:56) 你请假找他, (13:59) 嗯, (13:59) 你需要, (14:00) 比如说学生需要什么东西, (14:02) 我我琴弦坏了, (14:04) 我就得跟队长说, (14:06) 能不能去买, (14:06) 或者是能不能谁给我买, (14:08) 就类似于这种问题, (14:12) 现在我想问一下, (14:13) 就是你买买这个琴弦花的钱, (14:15) 是你自己的钱, (14:16) 还是他们出钱啊, (14:18) 因为我是成人, (14:20) 我就是我自己的钱, (14:21) 是你自己的钱, (14:22) OK, (14:23) 你自己的钱, (14:24) 然后那么你如果需要征得他同意的话, (14:27) 那是不是因为你的交通受到限制了, (14:29) 所以你需要征得他的同意, (14:31) 对啊, (14:32) 你比如说我我我, (14:34) 我有一次在日本演出, (14:36) 然后我当时琴要需要一个什么东西, (14:40) 我我忘记了太轻了, (14:41) 然后我当时就跟就跟队长请假, (14:44) 说啊对请假, (14:45) 你要出去要请假, (14:47) 什么, (14:48) 离开剧场, (14:50) 离开剧场被你称为出去是吗, (14:52) 因此就是说你在日本演出的时候, (14:54) 你不能随便离开剧场, (14:56) 你离开剧场必须向那个对队长, (14:59) 被你称为队长的人去告知他这件事, (15:02) 你才能离开剧场, (15:03) 是这个意思吗? (15:05) 对, (15:06) OK, (15:07) 因此, (15:08) 那你说, (15:09) 因为有的时候如果你, (15:11) 你就是就是如果我我我, (15:13) 我出去没有跟队长说的话, (15:16) 嗯, (15:17) 回来就把我给训一顿, (15:19) 出去就离开剧场, (15:22) 离开团体, (15:23) 离开团体就叫出去, (15:25) 就是说你不能不能随意脱团, (15:26) 是吧? (15:27) 学生, (15:28) 特别是学生还得几个人, (15:31) 我忘了几个人, (15:32) 反正单独是绝对不可以的, (15:34) 对于学生来讲, (15:35) OK, (15:36) 交通工具, (15:36) 交通工具, (15:37) 你可以自己使用自己的交通工具吗? (15:40) 学生肯定不行, (15:42) 因为我在那, (15:42) 其实我是不守规矩的, (15:44) 所以对于他们规矩, (15:45) 我不是很清楚, (15:47) 就是你不让我去, (15:49) 我也会自己去, (15:50) 然后所以你知道有有, (15:52) 就比如说我我经常去, (15:55) 比如说是这样, (15:57) 呃, (15:57) 那个在哪个城市, (15:59) 应该美国什么城市, (16:00) 你的旅馆还有你演出的地方, (16:03) 其实就隔一条街, (16:05) 这种事情是经常发生的, (16:07) 然后我当时他们演出完, (16:10) 一定要得吃个夜宵, (16:12) 我不想吃那个夜宵, (16:15) 然后我就自己, (16:16) 我就要, (16:16) 我就要回去休息, (16:18) 然后我记得有一次呢, (16:20) 我离开那个剧场, (16:21) 我要我就自己往那边走, (16:23) 因为我知道他们不让我走, (16:24) 他们一直在后面喊我, (16:25) 当时是那个班长在后面喊我, (16:28) 他的姓名是什么, (16:29) 他他叫黄岳, (16:31) 黄岳, (16:32) 哪个岳字, (16:33) 已经离开了, (16:34) 没关系, (16:35) 他他哪个岳字呢, (16:38) 月亮的月舞, (16:40) 黄岳, (16:40) 黄岳在后边喊你, (16:42) 他他是什么什么乐器, (16:45) 他是小提琴, (16:47) 小提琴, (16:47) OK, (16:48) 他是队长是吧, (16:49) 他管理女生, (16:50) 他是他是他是班长, (16:52) 他是班长, (16:53) OK, (16:53) 那么他那这是哪年的事大概, (16:56) 我刚去的, (16:59) 可能15年, (17:00) 16年, (17:00) 15年也许, (17:02) 2015年, (17:03) 对, (17:04) 大概什么季节, (17:05) 你还记得吗, (17:07) 当时是在美国南部的一个城市, (17:11) 很暖和, (17:12) 所以我就特别想自己走过去, (17:14) 很舒服, (17:16) 应该是夏季吧, (17:17) 我不确定, (17:18) 对, (17:19) 气候是夏季的气候, (17:21) 因为大陆年初经常在冬季, (17:23) 所以有些南部的城市, (17:24) 他如果很暖的话, (17:26) OK, (17:27) 那个你去神韵是哪年呢, (17:32) 2014年我记得是, (17:35) 2014年OK, (17:36) 2014年你去神韵是吗, (17:38) 是吗, (17:39) 对对对, (17:40) OK, (17:44) 你确认2014年去神韵是吗, (17:47) 我记得应该是, (17:49) 那你刚才说你是21岁去神韵的是吗, (17:53) 我记得也应该是, (17:55) 2014年你是21岁吗, (18:01) 那我是不是, (18:03) 我是21岁去的, (18:05) 但2014年我应该是22岁, (18:08) 2014年你是22岁是吗, (18:11) 对, (18:16) 你稍微短一会儿, (18:27) 因此2015年的时候你是23岁, (18:31) 在那时候你作为23岁的女性, (18:33) 想离开那个团, (18:35) 那个是大概什么时间, (18:38) 白天夜里深夜, (18:40) 晚上演完出之后, (18:41) 几点, (18:42) 大概, (18:43) 演完出, (18:44) 那个演出一般都是7点开始, (18:47) 7点到9点半, (18:49) 9点半, (18:51) 也差不多就是9点半, (18:52) 不到10点吧, (18:54) OK, (18:56) 那么你想离开团体, (18:59) 这个团体这时候正在吃夜宵是吗, (19:01) 对, (19:03) 你想去回到你的住处旅馆休息是吧, (19:07) 对, (19:09) 你的旅馆离吃夜宵的地方多远呢, (19:11) 就隔一条街, (19:13) 隔一条街, (19:13) 大概不到500米吧, (19:16) 不到500米, (19:17) 那个地方是不是治安不太好, (19:19) 而且或者灯光不太好, (19:20) 那地方特别繁华, (19:22) 特别繁华, (19:23) 特别特别, (19:24) 对, (19:25) 特别繁华, (19:25) 治安很好, (19:26) 所以一般剧场的地方其实治安都不会太差, (19:31) 所以黄岳他会不会是因为考虑你的这个人身安全, (19:36) 孤身在九点半的夜里行走, (19:39) 他感到为此担心, (19:41) 会吗, (19:43) 我不知道, (19:43) 但是因为如果这种事情发生了很多次, (19:47) 因为还有的时候, (19:48) 我记得我在台湾有一次演出, (19:51) 我当时是请假出去看我的朋友, (19:54) 离开乐团, (19:56) 请假去看我朋友, (19:57) 然后晚上回来正好赶着神韵去哪里回来, (20:02) 一大堆的人, (20:03) 所有人都在楼底下等电梯, (20:05) 所有人都在楼底下等电梯, (20:07) 然后我就觉得不想等了, (20:10) 我就想去走楼梯上去, (20:12) 然后我就自己走楼梯上去了, (20:14) 我就一下就到了, (20:16) 然后当时就有人敲我的门, (20:19) 然后我一看是谁, (20:21) 就是我们团的一个女生, (20:23) 然后她叫香香何香莹, (20:28) 何香莹是吗, (20:29) 莹, (20:30) 哪个莹呢, (20:31) 草字头, (20:33) 一个玉, (20:35) 何香莹她是哪的人呢, (20:38) 中国人, (20:39) 美国人, (20:40) 她是小时候当中国人, (20:46) 小时候在中国, (20:47) 然后后来去了加拿大, (20:49) 加拿大, (20:49) 何香莹敲你的门, (20:51) 然后呢, (20:52) 然后她就进来找我, (20:54) 她就看我到底去哪了, (20:55) 我没有回来, (20:57) OK, (20:57) 意思就是说你们在同一个旅馆里, (20:59) 他们坐电梯, (21:00) 而你离开了电梯走楼梯, (21:03) 这就使得他们对你的去向产生了疑虑, (21:06) 需要确认你到底波团去哪了, (21:10) 是吧, (21:11) 他们为什么, (21:13) 对不起, (21:14) 打断了, (21:15) 接着讲, (21:17) 你知道我在山上的时候, (21:19) 我刚去的时候, (21:20) 我是有包夹的, (21:23) 包夹, (21:23) 包夹, (21:24) 这个词我还熟悉, (21:26) 我这个词我在监狱坐了十年, (21:28) 怎么会不知道包夹呢, (21:29) 但是我担心我的观众不知道什么是包夹, (21:31) 你能不能向大家补及一下这个神韵里的基础概念呢, (21:35) 我这也是从明慧网看的, (21:37) 就是如果你坐监狱的话, (21:40) 特别你是法轮功学员, (21:42) 就要有派两三个人看着你, (21:44) 一天到晚看着你的一举一动, (21:47) 你做什么他们都要知道, (21:50) 一直盯着你, (21:53) 然后向上级汇报, (21:55) 向上级汇报, (21:56) 包括你的喜怒哀乐, (21:58) 是吧, (21:58) 我猜想, (22:00) 是不是叹气了, (22:01) 是不是有所思虑了, (22:04) 还是始终是笑容满面, (22:07) 意志昂扬, (22:08) 是吧, (22:09) 体会到党的光辉, (22:10) 或者主佛的光辉, (22:11) 不管是什么的光辉吧, (22:13) 反正你吃饭不积极思想有问题, (22:16) 是吧, (22:16) 监狱里反正是这样, (22:17) 我猜想, (22:18) 因为我的监狱待了很长时间, (22:20) 所以我觉得我很适合神韵, (22:22) 可惜主佛没选我, (22:24) 那么你告诉我, (22:25) 你包家是从什么时候到什么时候呢, (22:29) 我一进去的时候就有了, (22:33) 但我那时候不知道, (22:35) 但是我有一天, (22:37) 突然就有一个女生说, (22:38) 她要跟我一个房间住, (22:40) 然后我说可以啊, (22:42) 然后我就搬到一楼, (22:45) 然后当时, (22:46) 她要和你一个房间住, (22:47) 是需要你来搬, (22:48) 而不是她来搬, (22:49) 是吧, (22:51) 因为她, (22:52) 对, (22:52) 她就是开始是装作跟你特别好, (22:56) 然后说, (22:57) 我们宿舍谁谁谁搬出去了, (23:00) 你能不能搬下来跟我们住, (23:02) 然后, (23:03) 因为我觉得是一楼嘛, (23:05) 然后就是干什么也挺方便, (23:07) 我住哪儿, (23:07) 我其实不太无所谓的, (23:09) 然后我就有一搭没一搭, (23:11) 我就说行啊, (23:12) 然后就, (23:12) 而且我刚来嘛, (23:13) 东西也没什么东西, (23:14) 然后我就住呗, (23:15) 就下来就住了, (23:17) 住了, (23:17) 然后, (23:19) 就是何湘盈, (23:19) 就是何湘盈, (23:20) 就是何湘盈, (23:21) OK, (23:22) 她多大岁数当时, (23:23) 她比我小, (23:24) 她当时有没有20岁, (23:27) 我都, (23:27) 我不确定, (23:29) 这个是, (23:30) 这个是2015年左右, (23:33) 是吗, (23:34) 2014年, (23:35) 因为你说你上神韵是2014年吧, (23:37) 对, (23:37) 应该是2014年, (23:39) 所以, (23:40) 你刚上神韵, (23:41) 一个不到20岁, (23:42) 比你小的一个女生, (23:43) 接近你, (23:44) 然后说希望你和她一起住一个房间, (23:47) 是我互补的, (23:48) OK, (23:48) 对, (23:49) 还不止一个, (23:51) 然后过两天又搬来了另一个, (23:52) 那时候我谁都不认识, (23:54) 然后又搬进来另一个, (23:56) 我想那搬就搬呗, (23:58) 对, (23:58) 你这又不是你的房间, (24:00) 然后就同修了, (24:01) 不是你的房间, (24:02) 是, (24:02) 是, (24:03) 是, (24:03) 我说我的意思是不是我自己的房间, (24:05) 然后结果这个人来了之后呢, (24:07) 也天天盯着我, (24:09) 这个人叫什么, (24:10) 贾子明, (24:11) 叫什么, (24:13) 贾, (24:13) 是, (24:14) 就姓贾的那个贾, (24:16) 对, (24:17) 子, (24:17) 我不确定哪个子, (24:19) 明应该是金加个明, (24:23) 明子的明, (24:25) 金加个明, (24:25) 贾子明, (24:26) 那时候他多大呢, (24:28) 他应该比何湘瑩还小, (24:30) 他应该比湘湘还小, (24:32) 他比何湘瑩还小, (24:33) 这个和监狱里使用包夹的策略是一样的, (24:35) 他们要找一些非常小, (24:37) 非常年轻, (24:38) 容易控制的人, (24:39) 这样的话才能好好监控你, (24:41) 而不至于他因为岁数大有了如意以后和你建立某种可耻的这个盟盟, (24:48) 被你的这个在德国受过教育的有如思想影响, (24:51) 那是非常不好的事情, (24:52) 我觉得, (24:53) 那个, (24:55) 所以贾子明也搬进来, (24:57) 那你凭什么说他们盯着你呢, (25:00) 你有什么根据说人家盯着你, (25:02) 这个盯的这个动词是, (25:04) 能不能详细说一下怎么盯着你啊, (25:07) 嗯, (25:08) 就盯着我呀, (25:09) 比如说我在宿舍, (25:11) 我在宿舍, (25:12) 因为我这个人很注重私人空间, (25:14) 我就, (25:15) 我就把我的床, (25:16) 那时候是上下铺, (25:19) 对, (25:19) 我住在下铺, (25:20) 上铺有人, (25:21) 然后我就把下铺, (25:22) 我就弄了一个帘子, (25:24) 然后就是这样, (25:25) 我在里边, (25:26) 知道吧, (25:27) 我也不会受外面影响, (25:28) 然后我要戴上耳机, (25:30) 干我自己的事情就会比较方便, (25:32) 然后他就, (25:34) 他就拉开我的帘子, (25:36) 我没有任何允许, (25:37) 他也没有叫我, (25:39) 就想拉, (25:40) 贾子明, (25:41) 他就拉开帘子, (25:42) 我说你干嘛, (25:44) 然后他说, (25:46) 没事, (25:47) 就给关上了, (25:49) 然后呢, (25:50) 比方说, (25:50) 你去巡回演出, (25:53) 比如说何湘盈会盯着我, (25:55) 那么多人, (25:55) 他为什么发现我不见了, (25:58) 对吧, (25:58) 这种, (25:59) 然后还比如说去琴房的时候, (26:01) 他们突然就, (26:02) 我在, (26:02) 我在琴房练琴, (26:03) 他们突然就破门而入, (26:07) 然后他们破门而入, (26:08) 做什么呢, (26:10) 破门而入, (26:11) 然后就开始说看看, (26:14) 因为我跟他们没有什么交集, (26:15) 因为我, (26:17) 我感觉他们不是很友好, (26:19) 我就不太想, (26:20) 不太想, (26:21) 当时我自己的事也很多, (26:23) 我没, (26:24) 我们并不是朋友, (26:25) 可以这样说, (26:27) 所以他进来, (26:28) 其实是挺奇怪的, (26:30) 跟我, (26:30) 因为平时也, (26:31) 他也不会找你说一些, (26:33) 如果咱们是朋友的话, (26:34) 我给平时打个电话, (26:36) 打个招呼, (26:37) 这种事不会有的, (26:38) 然后他突然就冲进来, (26:41) 对, (26:42) 然后, (26:42) 他们和你住在一个屋子里, (26:44) 每天起床睡觉都在, (26:47) 都在一个屋子里, (26:48) 没错, (26:50) OK, (26:51) 然后有的时候, (26:52) 我白天早上回来, (26:55) 就是那时候我住在那里是, (26:58) 那天很早起来, (27:00) 我就学法, (27:01) 学完法之后, (27:02) 我去练琴, (27:03) 练琴, (27:04) 然后吃早餐, (27:05) 这就是我的固定的, (27:07) 就是每天要这么做的这些事情, (27:10) 然后我, (27:13) 突然什么时候, (27:14) 你在请示, (27:15) 你在宿舍的时候, (27:16) 就会有人冲进来, (27:18) 然后冲到, (27:20) 因为, (27:20) 因为那个宿舍是带洗手间的, (27:22) 然后冲过去, (27:23) 一定要看, (27:24) 看你在干什么, (27:26) 你在, (27:27) 当时是在床上, (27:28) 还是在, (27:30) 不在床上, (27:30) 你被连着走, (27:32) 在洗手间, (27:35) 你在洗手间, (27:36) 他们冲进屋子里, (27:38) 看洗手间, (27:38) 你在不在里边, (27:40) 他开洗手间的门, (27:42) 但是你在洗手间里边, (27:44) 他开洗手间的门吗? (27:46) 对啊, (27:46) 对啊, (27:47) 就是这样, (27:47) 假如你在洗手间, (27:48) 假如你正在方便, (27:50) 他也开门吗? (27:51) 我很惊讶这种行为, (27:53) 那就是盯着呀, (27:55) 对不起啊, (27:56) 我不能再详细一点, (27:57) 你在洗手间, (27:58) 你是可能, (28:00) 就是, (28:01) 我懂, (28:01) 我懂, (28:02) 但是, (28:02) 对啊, (28:03) 就是我在洗漱嘛, (28:04) 我在刷牙嘛, (28:05) 然后他就会开门, (28:08) 他也不敲门, (28:09) 直接就开门是吗? (28:11) 不敲啊, (28:12) 就是你看我的帘子在那挡着, (28:14) 他也没有经过我允许, (28:15) 嗨, (28:15) 我能掀你帘子吗? (28:16) 没有啊, (28:17) 就这样掀开啊, (28:18) 我再问一句, (28:20) 我说的更加粗俗一些, (28:22) 你坐洗手间, (28:22) 你在洗手间, (28:23) 你可能坐在, (28:24) 比如马桶上面, (28:24) 他也会开门是吗? (28:27) 那对啊, (28:27) 那就是运气好, (28:28) 我就不在马桶上面, (28:31) 然后你的反应是什么呢? (28:34) 我脖子上都出汗了, (28:35) 说实在的, (28:36) 你的反应是什么? (28:37) 我的反应是, (28:38) 我说你干嘛? (28:39) 然后他就会装, (28:40) 装作一副好像很无辜, (28:42) 很不知道的样子, (28:45) 然后就跟我说, (28:47) 然后他平时还, (28:48) 冲进洗手间的人叫什么名字呢? (28:49) 你还记得吗? (28:51) 他们两个都有吧? (28:53) 所以就是贾子明和何湘盈, (28:54) 他们是那个洗手间的这个breaker是吧? (29:00) Breakout into bathroom, (29:03) 就是, (29:03) OK, (29:04) 明白, (29:05) 就这两个人都可以随时冲进洗手间, (29:08) 洗手间有没有锁之类的东西啊? (29:18) 那个时候, (29:19) 不是, (29:20) 他那个洗手间, (29:22) 是外边是洗手的, (29:24) 然后里边是厕所, (29:25) 然后旁边是浴室, (29:27) 然后他就进去了之后呢, (29:33) 马桶上那个门他不会进去, (29:35) 他就进去浴室, (29:37) 然后但是就这样冲进去, (29:41) 对, (29:43) OK, (29:43) 然后你没有跟他说, (29:44) 你说我并不喜欢我在洗手间的时候, (29:46) 你不打招呼冲进来, (29:48) 你可不可以敲门, (29:49) 你没跟他说过这个话是吗? (29:51) 我说过呀, (29:52) 你知道他到什么程度, (29:54) 他就是我走的路上, (29:56) 然后他突然过来抱住, (29:59) 我说你干什么? (30:00) 我当时就, (30:02) 这个他指的是贾子明? (30:05) 贾子明, (30:05) 贾子明喜欢干这事, (30:06) 突然就冲过来抱我腰, (30:08) 我说你干什么? (30:10) 这个太冒犯了对我来说, (30:13) 因为你也不知道你后面是谁, (30:14) 突然就有人冲过来, (30:16) 他们完全无视我的个人感受。 (30:20) 我详细地问, (30:22) 你在洗手间的时候, (30:23) 他那个没有任何通知就冲进洗手间, (30:27) 这个行为你是否表达过异议, (30:30) 有吗? (30:32) 我忘记了, (30:33) 我经常不满意啊, (30:34) 比如说他掀我帘子, (30:35) 我也经常不满意, (30:36) 我忘记我具体每件事情表达的程度是, (30:40) 但是我不会说, (30:42) 嗨, (30:43) 很欢迎你来, (30:44) 我不会这种, (30:45) 我当然是不高兴了, (30:46) 但我记得我如果我忘记我说到什么程度, (30:50) 或者是怎么, (30:50) 因为很多次。 (30:53) 然后在这种情况下, (30:54) 你有没有可能, (30:55) 比如说搬到一个, (30:56) 就是没有他们两个人的屋子里, (30:59) 可能吗? (31:00) 不太可能, (31:02) 因为呢, (31:03) 因为你要是搬的话, (31:05) 你就当时就得去跟队长申请, (31:08) 那我这样我就提一个问题, (31:10) 当时他邀请你住到他的房子里的时候, (31:12) 你向队长申请了吗? (31:15) 我跟队长说了一下, (31:17) 我说我要搬到哪儿哪儿去, (31:19) 然后我搬出去的话, (31:21) 那队长就, (31:22) 因为我之所以要求, (31:24) 我后来已经明白了, (31:26) 他们是来看着我的。 (31:28) 我的问题, (31:29) 我知道, (31:29) 现在我的问题是, (31:31) 第一次, (31:32) 第一次你搬到和他一起住, (31:34) 在他邀请下, (31:35) 你搬到一层和他一起住的时候, (31:38) 这次搬迁, (31:39) 你跟队长说了吗? (31:41) 我跟队长说了, (31:42) 然后当时队长还心特别好, (31:45) 还说, (31:46) 你确定吗? (31:47) 你要不然就继续跟Fiona住算了。 (31:53) 然后你就和他们搬到一起了, (31:55) 然后这时候你感到, (31:57) 他们一而再再而三的掀开你的, (31:59) 保护你隐私的帘子, (32:01) 并且冲进你正在使用的洗手间, (32:03) 之后你感到不愉快了, (32:06) 那么你想没想过搬到外边去呢? (32:08) 想过还是没想过? (32:09) 我当然想过了, (32:11) 而且我就是, (32:12) 我跟队长说, (32:14) 队长, (32:17) 我记起来了, (32:18) 队长说, (32:18) 哎呀, (32:18) 不用搬了, (32:19) 马上就要巡回了, (32:20) 就这样。 (32:22) 巡回就好了, (32:23) 巡回就不让你跟他们一个房间了。 (32:27) 对。 (32:28) 所以就是这个队长除了, (32:30) 刚才咱们的话题是队长管什么, (32:32) 你说队长还要管什么呢? (32:34) 我还要了解。 (32:37) 就比如说你搬宿舍啊, (32:38) 这都要管啊, (32:40) 然后你学法的时候, (32:42) 他会起到一个那叫什么, (32:45) 辅导员的作用。 (32:48) 比如说? (32:49) 比如说他, (32:50) 啊,学法了, (32:51) 学法了, (32:51) 总结一下, (32:52) 他会传达师父的师母的通知。 (32:59) 就是我们大部分人跟师父是没有机会说话的。 (33:07) 跟师母你想说的话, (33:09) 就能说了, (33:11) 当然是。 (33:12) 但是跟师父是没有那么多机会说话的。 (33:17) 然后他会说, (33:18) 比如说你音乐会结束啊, (33:22) 或者是师父觉得这个团怎么样了, (33:25) 师父评价两句啊, (33:26) 他就传达这个事。 (33:33) 他们关心你的思想状况吗? (33:38) 嗯, (33:38) 关心我的思想状况吗? (33:42) 他们, (33:43) 我不知道他们关心, (33:45) 关没关心, (33:46) 但是我知道, (33:47) 当时我住的房间里, (33:49) 我住的房间里还有一个日本女孩, (33:51) 她后来也离开了, (33:53) 他们会去翻她的日记。 (33:56) 他们翻日本女孩的日记, (33:58) 日本女孩是用中文写的还是日本人写的呀? (34:00) 应该是英文吧, (34:01) 我不知道。 (34:03) 这个女孩的日记是用英文写的? (34:05) 这是何湘莹告诉我的, (34:07) 我说你怎么能去翻人家日记呢? (34:09) 然后我忘了她说什么了, (34:13) 对, (34:14) 然后我就觉得天哪, (34:16) 然后那个时候, (34:18) 所以我觉得我的东西肯定也会被他们翻, (34:21) 在不在的时候, (34:26) 因为我的寝房那时候有放了我的照片, (34:30) 我跟我以前朋友的照片, (34:33) 然后结果在他们不经意间的时候, (34:37) 就会说出来你哪张照片, (34:39) 我说你怎么知道? (34:42) 明白, (34:43) 你那张照片放在寝房什么地方呢? (34:46) 寝房我的抽屉里。 (34:48) 放在你抽屉里, (34:48) 你抽屉里有锁吗? (34:50) 没有锁, (34:51) 然后那个时候, (34:52) 我有一段时间是, (34:54) 因为我没有地方练琴, (34:58) 我去哪练琴, (34:59) 大家都会赶我, (35:01) 然后后来我就申请, (35:02) 赶这个动词是什么意思? (35:04) 怎么赶? (35:05) 就是你出去吧, (35:06) 这儿不让练。 (35:07) 你出去吧, (35:08) 这儿不让练, (35:09) OK, (35:09) 那你在工作上, (35:12) 因为你去那儿, (35:13) 按理说是作为神韵艺术家, (35:16) 是去那儿工作的, (35:17) 你工作需要向谁汇报? (35:18) 需要向队长汇报, (35:19) 队长在平常, (35:21) 平常就是你什么都需要向他汇报, (35:23) 在这种解决你具体困难的时候, (35:25) 队长他起了什么作用呢? (35:26) 他难道没有给你安排一个练琴的地方吗? (35:29) 不管我, (35:30) 没有人管我, (35:31) 所以我只能去找师傅。 (35:32) 就是说, (35:33) 你住在哪儿, (35:34) 你想搬哪儿, (35:35) 他会管, (35:36) 但是你需要一些服务的时候, (35:38) 他是不管的, (35:39) 是吧? (35:40) OK, (35:40) 你跟队长说过吗? (35:43) 还是你没说? (35:44) 说什么? (35:45) 说我需要练琴。 (35:46) 很多我说了他就不管, (35:48) 我给你举个例子。 (35:50) 这时候队长叫什么名字? (35:51) 这时候你跟他说的这个队长叫什么名字? (35:54) 刘伟, (35:55) 就是大名鼎鼎的刘伟, (35:57) 是吧? (35:57) 我已经听到很多很多, (35:59) 刘伟我看他似乎也不像个艺术家的样子, (36:03) 他怎么管理你那个艺术家这些人呢? (36:07) 说实在的, (36:07) 我觉得刘伟一脸村气, (36:10) 当然我这可能有点歧视他了, (36:13) 但是我的确感觉他一脸村气, (36:15) 他怎么管理这艺术家, (36:17) 他还能当队长, (36:18) 他会干嘛呀? (36:19) 吹口哨? (36:21) 他会什么乐器? (36:22) 反正我会的乐器就是吹口哨, (36:24) 他肯定比我强啊, (36:25) 他会什么乐器吗? (36:28) 就是bass, (36:29) double bass。 (36:30) 他会bass, (36:30) ok, (36:32) 他肯定比我强, (36:33) 那他就因为会bass, (36:36) 管你这个会中提琴的, (36:37) 但是我个人觉得中提琴似乎在我这个有限的音乐知识里边, (36:41) 是比bass要高级不少的东西, (36:43) 你说呢? (36:46) 不能这么说, (36:47) 应该都差不多吧, (36:49) 什么? (36:51) 我的意思就是, (36:52) 乐器之间不分高低, (36:58) 当然你的水平分高低了, (36:59) 但是你弹什么乐器, (37:01) 这个是没有什么高低的。 (37:04) 那是我外行了, (37:06) 他会弹bass, (37:07) 因此他就是成了队长, (37:10) 或者因为其他原因他成了队长, (37:12) 你去找他要练琴的地方, (37:14) 他说什么? (37:15) 他的回答是什么? (37:19) 因为我不止被赶了一次, (37:21) 我忘了他具体说什么了, (37:24) 然后我知道那也不是他能力范围之内能管得了的, (37:28) 然后因为当时, (37:30) 当时就是, (37:32) 是何湘莹, (37:34) 一直去跟师母说, (37:36) 刘伟对我多好多好, (37:38) 然后刘伟就说我不敢帮你, (37:41) 跟我说,我不敢帮你, (37:43) 你明不明白为什么? (37:44) 你明不明白为什么? (37:45) 我说我不明白为什么, (37:47) 然后, (37:49) 后来我明白为什么, (37:50) 就是他帮我, (37:52) 师母会骂他。 (37:54) 那师母对你还是挺关注的, (37:57) 看来,是吧? (37:59) 对,我后来, (38:01) 我去的时候不知道, (38:02) 我去的时候我都不知道, (38:04) 什么师母还是谁, (38:06) 不知道。 (38:07) 我跟你讲, (38:08) 我第一次去山上之后, (38:10) 不长时间, (38:11) 有一次开会, (38:13) 说是开会, (38:14) 然后那个时候是在一个大厅里, (38:17) 就是在女生宿舍的, (38:18) 音乐女生宿舍的楼下, (38:20) 当时是一个大厅, (38:22) 然后说通知开会, (38:23) 所有人都到那去开会, (38:26) 然后我当时正在跟我一个, (38:28) 那女孩也是德国来的, (38:30) 我在跟她聊天, (38:31) 因为我们有共同认识的人, (38:33) 在德国, (38:34) 我跟她聊天, (38:35) 然后她突然就, (38:38) 双手合十, (38:40) 然后就是, (38:41) 肃然起敬的那个样子, (38:44) 你们聊天的时候是坐着, (38:45) 还是站着? (38:47) 她想站, (38:48) 但她看大家都没有站, (38:49) 她又回来了。 (38:51) 所以你们是坐着聊天, (38:52) 然后她突然的双手合十, (38:55) 是吧? (38:55) 想站, (38:56) 但是看到大家没有站, (38:58) 她又坐下了, (38:59) 这个细节我觉得还是挺重要的, (39:01) 然后呢? (39:03) 然后我说怎么了? (39:05) 我就以为是师父来了, (39:06) 我看了一圈也没有师父呀, (39:08) 因为如果是有师父来了, (39:09) 师父肯定站着走过来吗? (39:11) 我看站着的人也没有师父呀, (39:13) 然后我就, (39:14) 怎么了? (39:15) 然后她说, (39:16) 师母,师母, (39:17) 就那意思说, (39:17) 就是很小声, (39:19) 你不要说话, (39:19) 师母,师母, (39:21) 然后我才第一天知道, (39:23) 哦,那是师母, (39:24) 对, (39:25) 然后我的印象中, (39:27) OK, (39:28) 就是大家见到她是也得合十的, (39:32) 对, (39:33) 但事实上是所有人见到她都合十吗? (39:37) 对, (39:38) 事实上是所有人见到她, (39:39) 但是我没有, (39:40) 我不合十, (39:40) 我不喜欢, (39:42) 我觉得不应该跟她合十, (39:43) 那那个, (39:45) 你觉得不应该跟她合十, (39:46) 你有合理论基础做出这种决定吗? (39:52) 因为在山上只有跟师父见面的时候合十, (39:57) 我觉得, (39:58) 这话是谁说的? (39:59) 这话是谁说的? (40:00) 你说的, (40:01) 对, (40:01) 我觉得只有师父是最大的, (40:04) 而且师父是传法的, (40:06) 我觉得师父, (40:09) 对呀, (40:09) 因为我们去都是冲着师父去的, (40:12) 没有人是看着传法人去的, (40:15) 没有人是看着师母的著作去的, (40:18) 所以你认为就是在法轮功修炼中, (40:20) 师父是那个传法的人, (40:22) 所以我们对师父合十是基于弟子对师父的尊重, (40:26) 对师父合十, (40:27) 而师母呢, (40:28) 实际上和我们一样都是修炼人, (40:30) 都是弟子, (40:30) 按理说, (40:31) 假如他修炼法轮功的话, (40:32) 都是弟子, (40:33) 那他也应该向师父合十, (40:36) 与此同时呢, (40:37) 他不应该接受我们的合十, (40:39) 我总觉得, (40:41) 他想不想向师父合十, (40:43) 这是他的问题, (40:44) 我不知道, (40:45) 但是我就是, (40:48) 别人向他合十, (40:51) 那他自愿的嘛, (40:52) 但是我不想向他合十, (40:54) 我就是不想向他合十。 (40:56) 因此, (40:56) 因此就是说, (40:57) 我们可以想象, (40:58) 在师母走进你们这个群体的时候, (41:00) 所有人都合十, (41:01) 就你不合十, (41:02) 是吗? (41:02) 对呀, (41:03) 那么你这个行为让我想起一个特别有名的话, (41:06) 就是说, (41:07) 一个照片, (41:07) 就是说, (41:08) 在一个群众集会中, (41:09) 所有人都那个, (41:11) I hate了, (41:11) 行礼, (41:12) 然后唯独有一个人, (41:14) 不行礼, (41:14) 然后你知道这个人下场是什么吗? (41:16) 这个人下场, (41:18) 我忘了这个故事了, (41:19) 我听过, (41:20) OK, (41:21) 但是我忘记他下场是什么了, (41:24) 但我知道, (41:25) 我知道好像有一个人不合十, (41:27) 有一个人不是不合十, (41:29) 是不合一的吧, (41:30) 对, (41:31) 没有像德国主佛, (41:33) 没有像德国希特勒主佛合十, (41:35) 这个人下场并不好, (41:37) 然后呢, (41:38) 因此你基于那个就是, (41:40) 你认为不该像师母合十, (41:43) 因此你在神韵的整个过程中, (41:46) 你没有像师母合十, (41:47) 是吗? (41:49) 单独见面的时候, (41:51) 一次都没有, (41:52) 但是有的时候, (41:54) 比如说, (41:55) 开完会, (41:56) 开完神韵大会, (41:58) 大家都得站起来目送着他离开, (42:02) 而且有的时候师父先讲法, (42:04) 然后他去讲, (42:04) 有的时候这个顺序不一定了, (42:06) 有的时候师父不去, (42:06) 是他去, (42:08) 所有人都起来合十的时候, (42:10) 然后我也有站起来跟着合十, (42:13) 但是单独见他的时候, (42:15) 你知道大家见他, (42:17) 我们OK, (42:18) 现在一听, (42:19) 师母不就是师父的太太吗, (42:21) 有什么, (42:21) 但是在山上可不是这样的, (42:24) 你知道那个, (42:25) 我有一次在办公室, (42:26) 神韵办公室, (42:28) 然后当时就外面有人敲门, (42:30) 然后就突然有一个头这样闪了一下, (42:34) 我也没看出来是谁, (42:36) 头在哪儿闪了一下, (42:37) 门口, (42:37) 在门口, (42:38) 那个门是开着的, (42:39) 突然有一个头闪了一下, (42:41) 我也没看见是谁, (42:42) 然后我也没看嘛, (42:43) 因为我在说别的事儿, (42:45) 然后又闪了一下, (42:47) 然后师母就问谁呀, (42:49) 然后当时是陈英, (42:51) 陈英是谁呀, (42:54) 是那个, (42:55) 他那个时候他也当队长, (42:58) 然后有当指挥, (42:59) 后来听说, (43:00) 不是听说, (43:01) 他也指挥过我, (43:02) 他那个, (43:03) 他是张耳屏的太太, (43:05) 张耳屏的太太, (43:06) 张耳屏也就是现在法兰大佬服务协会, (43:09) 全球服务的人, (43:10) 张耳屏的太太陈英, (43:11) OK, (43:12) 他的音乐特长是什么呢, (43:15) 长笛, (43:16) 长笛, (43:16) OK, (43:17) 他是长笛, (43:19) 因此他是团长, (43:20) 队长, (43:20) 他是什么, (43:21) 队长兼指挥, (43:24) 兼指挥, (43:24) 队长兼指挥, (43:25) OK, (43:26) 然后那个门口就是头晃了一下, (43:28) 发现是陈英, (43:29) 是吗, (43:30) 陈英多大岁数, (43:31) 陈英, (43:31) 比你大多少岁, (43:35) 山上像我比我大年龄的人都会管他叫陈英阿姨, (43:39) 山上比你大的人都管他叫陈英阿姨, (43:41) 那就是像我这岁数的人, (43:42) 没准是五十岁, (43:43) 我猜想, (43:44) 五十岁吧, (43:44) 然后呢, (43:46) 然后师母就说谁呀, (43:48) 然后陈英, (43:49) 什么事, (43:49) 赶紧进来, (43:50) 然后当时陈英就双手合十, (43:52) 然后特别特别特别瑟瑟发抖, (43:56) 然后就是师母就是特别小声, (44:01) 跟他平时的样子是完全不一样, (44:04) 我当时特别惊讶, (44:06) 你非常惊讶, (44:07) 是吗, (44:07) 非常惊讶, (44:08) 我觉得这人怎么变成这样啊, (44:11) 因为他见到我们可不是这样, (44:13) 他见到你们是什么样子, (44:15) 见到我呀, (44:17) 对我可凶呢, (44:19) 陈英对你很凶是吗, (44:22) 那那个那个怎么凶呢, (44:24) 我能不能听一听, (44:26) 这就是后来了, (44:28) 我记得了, (44:29) 我再给你举个例子, (44:30) 先说这个故事, (44:31) 他对师母非常瑟瑟发抖的进来以后, (44:36) 然后呢, (44:37) 瑟瑟发抖进来, (44:39) 然后就说师母我有个什么事, (44:42) 然后师母一会再说吧, (44:44) 就是就这种态度, (44:48) 然后你知道师母非常生气, (44:50) 我不跟她合十这个事情, (44:53) 你什么时候知道她生气不合十啊, (44:56) 刘伟来告诉我, (44:58) 什么时候, (44:59) 刘伟来告诉我, (45:00) 什么时候, (45:01) 不是问谁告诉你的, (45:02) 什么时候, (45:03) 开始的时候, (45:04) 就是开始的时候, (45:06) 一开始他就知道, (45:08) 然后你竟然在这个随后的日子里, (45:12) 你继续不合十是吗, (45:13) 人家的不满已经传达到你了, (45:15) 你还不合十吗, (45:17) 我不想, (45:18) 我不想合十, (45:19) 所以你不怕得罪她是吧, (45:22) 我当然不怕得罪她了, (45:23) 为什么怕得罪她呢, (45:28) 然后他们说你没礼貌, (45:31) 我说怎么叫有礼貌, (45:35) 这是你对师母直接说的, (45:37) 刘伟, (45:40) 然后我说怎么叫有礼貌, (45:42) 他说那你得打招呼, (45:44) 然后我说OK, (45:45) 那我下次就打吧, (45:47) 然后下次我们在楼梯上相遇了, (45:49) 我就说嗨, (45:51) 这对我来说很正常的, (45:54) 你说我见了你, (45:56) 我们嗨一下怎样, (45:58) 然后又生气了, (46:00) 我不知道他去跟刘伟说了什么, (46:02) 刘伟回来又说我了, (46:04) 然后他说你怎么还没打招呼, (46:06) 我说我打了, (46:07) 我已经跟他say hi了, (46:09) 我在这再问一句, (46:10) 这时候你拿什么签证啊, (46:16) 我不记得, (46:18) 这是第一年吗, (46:21) 对, (46:23) 不一定, (46:24) 第一年, (46:25) 第二年, (46:25) 第一年, (46:28) 对, (46:28) 是第一年, (46:30) 第一年, (46:30) 因为你刚才说你去那, (46:32) 第一年是拿着学生签证, (46:34) 同时你又说你刚去那, (46:36) 你就因为不合时, (46:39) 令师母不快, (46:41) 然后她的不快已经通过刘伟传达到你, (46:43) 而你就是拒绝向他合时, (46:46) 这全是在你刚去的时候, (46:48) 也就是你拿学生签证的时候, (46:49) 都是我刚去的时候, (46:52) 因为山上见面的密集程度远超想象, (46:57) 因为我们天天在一起, (46:58) 就像你跟你家人一样, (47:01) 你经常见到, (47:02) 只要你出了宿舍, (47:04) 你就有可能见到任何一个人, (47:07) 而且你巡回的时候更是, (47:09) 你巡回的时候, (47:10) 你是跟大家几乎是24小时都要在一起, (47:15) 除了你当时睡觉的时候, (47:17) 两个人一个房间, (47:18) 但除此之外, (47:19) 就几乎都在一起了, (47:27) 然后刘伟把师母的不快传达到你, (47:29) 你改变你的行为做法, (47:32) 就是见到师母以后, (47:33) 你主动说嗨, (47:34) 是吧, (47:35) 你主动说嗨, (47:36) 并不是他主动跟你打招呼, (47:37) 而是你主动跟他打招呼, (47:38) 跟你说嗨, (47:39) 而这个使他再一次不高兴, (47:41) 是吧, (47:42) 对, (47:45) 然后呢, (47:47) 他就他, (47:48) 对, (47:49) 然后就是这样, (47:52) 然后就是所有人对他都是像陈英那个样子, (48:00) 你知道有一天, (48:01) 有一次在那时候是彩排的时候, (48:07) 是应该是哪个团在彩排, (48:09) 然后我当时我也不知道, (48:11) 我就去看那个彩排, (48:13) 但是不是所有人都去, (48:14) 当然是师母那个团在彩排, (48:16) 他们很, (48:17) 我觉得挺无聊的, (48:19) 就是一定啊, (48:20) 我们团就像幼儿园, (48:22) 我们团彩排好了, (48:23) 你们才能来看, (48:24) 就是我们彩排过程中, (48:26) 要是如果正常, (48:27) 就是谁说有错, (48:28) 大家一起学习吗? (48:29) 但他们不是, (48:31) 他们团师母不让, (48:32) 就我们团拿出去, (48:33) 就得是好的, (48:35) 你们才来看, (48:36) 我们彩排的过程中, (48:37) 我们有失误, (48:37) 我们不让别人看, (48:39) 对, (48:39) 然后当时我去了, (48:42) 因为我让我坐在后面, (48:44) 然后张天亮, (48:46) 那个时候有张天亮, (48:47) 完了还有前面一些人, (48:49) 然后当时师母刚要开始, (48:51) 师母拿起麦克风就说啊, (48:53) 跟这个团没有关系的人离开, (48:56) 然后当时呢, (48:57) 就后来一下子很多人就离开, (49:00) 然后剩了不多的人了, (49:02) 然后我在后面坐着, (49:04) 我也不知道我为什么没有离开, (49:06) 然后因为对, (49:08) 然后一次一次得罪师母吧, (49:10) 我就说你就一次一次得罪师母吧, (49:14) 因为我觉得非常的无理, (49:17) 对, (49:17) 然后当时还是我要离开, (49:20) 我还没离开, (49:20) 我忘记了, (49:21) 但是我记得非常清楚的就是呢, (49:23) 当然我们是在那个大剧场, (49:26) 大剧场的中间, (49:28) 张天亮坐在那个中间的位置上, (49:29) 因为大家忽然一家人走走了嘛, (49:31) 我就看到他了, (49:33) 然后在走的不走的过程中呢, (49:35) 然后张天亮就就看, (49:38) 就突然把头, (49:39) 因为因为他啊, (49:41) 我估计他是心里算算计着, (49:45) 我是不是跟这个团有关系, (49:46) 因为他的太太是他那个团报幕的人, (49:50) 嗯, (49:51) 然后他可能觉得我还算吧, (49:52) 然后当时他就就非常惊恐的眼神, (49:57) 这样回头看着师母, (49:59) 然后呢, (50:00) 合着时半蹲着, (50:03) 想站不敢站, (50:04) 想坐也不敢坐, (50:05) 就看着师母的脸, (50:07) 看到下一刻的表情是什么, (50:09) 然后当时就在那停了很长时间, (50:13) 天哪, (50:13) 我当时看了我简直是, (50:16) 我觉得人怎么这样, (50:18) 就被整成这样, (50:20) 然后当然, (50:22) 然后师母可能也看到他了吧, (50:25) 然后师母就说啊, (50:26) 好, (50:27) 其他人行了, (50:28) 然后他才敢坐下, (50:30) 你知道吗, (50:30) 这种这种这种这种这种惊恐的表达正是师父师母的精神食粮, (50:36) 你知道吗, (50:37) 因为就是他需要通过别人的这种那个这种惊恐的对他的诠释的这个服从, (50:43) 他感到极大的精神满足, (50:45) 我现在也提供了一种食物, (50:48) 我的感觉是这样, (50:50) 而你你则似乎是觉得这种这种表情和姿势非常失去尊严的, (50:58) 你有这种看法吗, (51:00) 你当然有啊, (51:00) 我觉得人怎么, (51:03) 你是什么时候看人会那样半蹲着悬在空中, (51:07) 我就太丑了, (51:10) 那说明你你你你对美的这个评价是和这个尊严联系在一起的, (51:15) 一定程度上是吧, (51:19) 我觉得不是人生活当中, (51:23) 你为什么有那么多的就开篇的, (51:26) 看着别人脸色, (51:27) 那你那你是什么, (51:30) 张天亮给你们做不做什么文化课教育啊, (51:34) 讲那个修炼课呀, (51:36) 讲修炼课, (51:37) 修炼课的内容是什么呢, (51:41) 我我想说, (51:43) 我就直接说事实吧, (51:46) 我不评价了, (51:47) 我就说哈, (51:49) 就比如说有一次, (51:52) 我我听的我真的是那个时候挺生气的, (51:56) 你知道山上有这种霸凌的事情, (51:58) 就是家常便饭, (52:01) 每一天每一分钟每一个人, (52:04) 你只要不欺负别人, (52:05) 别人就会来欺负你, (52:08) 然后当时当然就会有很多人心里不平了, (52:12) 就是不是不平, (52:13) 他们就是心里就难受了, (52:14) 就闷闷不乐, (52:17) 然后张天亮就会举一个例子, (52:21) 他就会给你讲个历史故事, (52:24) 他那个历史故事, (52:26) 其实我当时没仔细听, (52:27) 我听了, (52:28) 但我具体忘了是什么了, (52:30) 就是说一个非常有才能的人, (52:33) 这个人呢, (52:34) 很被一个有年龄有资历的人重用, (52:37) 是一个古代的故事, (52:39) 然后这个人考试的时候呢, (52:41) 这个比他有资历年长的人, (52:43) 就没有让他通过, (52:45) 然后就说要历练他, (52:48) 但是呢, (52:49) 他去跟自己的儿子说, (52:51) 好像大概是这样的故事, (52:53) 说以后是你就靠他了, (52:55) 还是他跟这个有能力的年轻人说, (52:58) 我儿子以后就靠你了, (52:59) 就是这样一个关系, (53:00) 你知道这个故事吗? (53:02) 我不太清楚, (53:03) 我忘记了详细的什么, (53:06) 然后呢, (53:07) 他就说我就是神韵受欺负的这些人, (53:11) 他就给这些心里的这些人, (53:13) 就是讲一个这个故事, (53:17) 然后你自己去想吧, (53:18) 你可能, (53:19) 当然我, (53:22) 我很容易想到的就是, (53:24) 当然我不那么认为了, (53:25) 我很容易的想到就是, (53:26) OK, (53:27) 我听到这个故事, (53:28) 因为我是, (53:30) 我被欺负是因为我需要被历练, (53:35) 我需要百练成钢, (53:37) 我以后才能有一般成就, (53:41) 这就是我, (53:42) 我作为一个读者, (53:44) 读了这篇文章之后的感受, (53:46) 当然我觉得他, (53:47) 对啊, (53:48) 然后呢, (53:49) 还有一种故事就是, (53:51) 他会在前面假装没说什么, (53:55) 然后再说一段话, (53:56) 然后这段话的内容呢, (53:58) 就是某个人有一天他做了什么事情, (54:02) 然后他就是心情不好, (54:04) 心情不好, (54:05) 然后团长下达的一些命令呢, (54:07) 他不想服从, (54:10) 然后呢, (54:10) 他都不想, (54:11) 他又不想怼团长, (54:12) 他是这么说的啊, (54:13) 他在那个修炼课上讲, (54:16) 我, (54:16) 我要是跟我, (54:17) 跟团长过不去, (54:19) 难不成跟我自己过不去了吗? (54:22) 为什么呢? (54:23) 我不知道, (54:26) 我就是描述他怎么讲的, (54:28) 我不知道, (54:29) 因为如果, (54:30) 因为这句话我觉得是, (54:33) 应该是精髓吧, (54:34) 因为我一听到我就会第一反应说, (54:36) 噢, (54:37) 原来还有这回事, (54:38) 跟团长过不去, (54:39) 就是跟我自己过不去, (54:41) 所以, (54:43) 这就是我做的一个, (54:44) 在下面听的人的第一反应, (54:46) 他这个结论呢, (54:47) 这个推理过程是什么? (54:48) 为什么跟团长过不去, (54:49) 就是和自己过不去呢? (54:52) 他就讲了一个故事, (54:54) 我不知道他推理结论是什么, (54:56) 他就是这么讲一个故事, (54:58) 讲一个人, (54:59) 他遇到困难了, (55:00) 就是在山上遇到一些麻烦, (55:04) 别人给他制造了麻烦, (55:06) 比如说团长, (55:07) 我的问题是, (55:08) 他最后得出一个结论, (55:09) 就是和团长过不去, (55:10) 就是和我自己过不去, (55:12) 这个结论的推理过程, (55:14) 他是怎么说理的? (55:16) 没有推理过程, (55:17) 他就是假设了这么一个人, (55:20) 然后他假设了这么一个人, (55:22) 然后他说, (55:23) 这个人心里这么想的, (55:26) 就扔出来这一句话。 (55:29) 我之所以详细问这句话, (55:30) 是因为我在监狱里经常听到这句话, (55:32) 你知道吗? (55:34) 你和谁谁谁过不去, (55:35) 就是和你过不去, (55:36) 我在监狱里听到的场景, (55:38) 这是一句威胁, (55:40) 这是一句威胁, (55:42) 你应该想一想, (55:45) 团长能给你制造多少麻烦, (55:47) 你要是和我过不去, (55:48) 就是和你自己过不去, (55:49) 这是一句赤裸裸的威胁, (55:51) 当然我不能说张天亮就是威胁, (55:54) 所以我想听张天亮的论证过程, (55:56) 但你假如说他没有论证过程, (55:58) 那我可以告诉你的事实是, (56:00) 我在监狱里经常听到这句话。 (56:04) 所以张天亮他是无视自尊, (56:06) 知道监狱里老头一把的说法吧, (56:11) 他讲了很多这种事, (56:15) 然后修炼课他也会讲, (56:17) 讲无神论是假的, (56:21) 因为他说很多学生不知道修炼, (56:26) 然后进来也不知道, (56:29) 他说还有学生相信无神论, (56:32) 然后他就要讲一下, (56:35) 为什么无神论是假的, (56:37) 讲这些, (56:39) 然后经常, (56:40) 反正就是他在上面讲, (56:43) 人人都得去听, (56:44) 这个就是要点名的, (56:46) 人人都得去听。 (56:47) 所以人人都得去听张天亮的修炼课, (56:52) 而在修炼课他曾经讲过说, (56:54) 你作为团长, (56:55) 你跟团长过不去, (56:56) 就是跟你自己过不去, (56:58) 是吧,OK。 (57:04) 我听说张天亮的太太陆陆姐, (57:07) 好像是和师母关系挺好的, (57:09) 是吗? (57:11) 对啊,他们天天在一起, (57:14) 陆陆照顾师母, (57:15) 我是听到别人同学说的, (57:19) 他照顾师母很多。 (57:21) 照顾这个动词是什么意思? (57:23) 什么是照顾? (57:25) 就饮食起居吧。 (57:28) 饮食起居是吗? (57:31) 他不会给师母做饭吗? (57:33) 既然你提到饮食。 (57:35) 因为这样, (57:36) 你比如说师母, (57:38) 有的时候外面演出的那个舞台, (57:40) 师母从那个舞台走下来, (57:42) 舞台很高, (57:45) 大家想跟师母搞好关系的人, (57:47) 都会争着抢着去扶师母下台阶, (57:52) 但是可不是人人都有这种, (57:57) 人人都可以做这件事情, (57:59) 陆陆可以做, (58:01) 跟师母关系好的, (58:02) 就可以去做。 (58:08) 照顾起居者是什么? (58:10) 循环的时候, (58:13) 我不知道具体有没有, (58:14) 因为我也没有跟他们一起住过, (58:16) 就是比如说他们在剧场, (58:18) 我们在练琴, (58:20) 他们两个就陪师母逛街, (58:22) 就这种。 (58:24) 他能陪师母逛街, (58:26) 那么就是说, (58:27) 比如说师母有时候听说生气, (58:30) 训斥一个人, (58:32) 这时候陆陆有的时候在身边吗? (58:34) 我想问一下。 (58:38) 你说单独训斥吗? (58:41) 就是你所见过的, (58:42) 师母训斥别人的时候, (58:44) 陆陆在场的情况你见过没有? (58:49) 在场, (58:50) 就比如说师母在剧场里, (58:52) 就是给我开过批斗会, (58:53) 就批斗我, (58:55) 那时候陆陆在场吗? (58:58) 他的反应是什么? (59:00) 他在那听着, (59:01) 没有任何反应, (59:02) 他没有任何反应, (59:04) 那这还挺出乎我意料, (59:06) 因为我听到他消息来源, (59:07) 消息来源说的是, (59:08) 他那个师母生气, (59:12) 他对那个人也会生气, (59:14) 也会加入批判。 (59:16) 他没来批评我, (59:17) 反正我跟他们离得比较远, (59:19) 就是开批斗会的时候, (59:21) 批斗我的时候, (59:24) 说我是害群之马, (59:25) 然后师母很喜欢讲。 (59:27) 你也是害群之马呀? (59:30) 他们也说你是害群之马是吗? (59:32) 对呀, (59:33) 师母说你是害群之马是吗? (59:38) 你知道我从幼儿园开始, (59:40) 我就是害群之马, (59:41) 你知道吗? (59:41) 到了监狱我还是害群之马, (59:43) 小学我也是害群之马, (59:44) 什么时候我都是害群之马, (59:46) 你知道吗? (59:47) 我没想到你也是害群之马。 (59:51) 那你赶紧跟我说说, (59:52) 你被评价为害群之马的场景, (59:55) 我很感兴趣。 (59:56) 那次在台湾, (1:00:00) 就因为我的种种行为吧, (1:00:02) 具体是什么行为我不太清楚, (1:00:04) 反正种种行为, (1:00:06) 就看我不顺眼, (1:00:08) 然后开批斗会, (1:00:09) 就说某个人, (1:00:12) 但是他没有点名, (1:00:13) 就说某个人, (1:00:17) 大家都看了我。 (1:00:19) 为什么大家都知道你呢? (1:00:20) 我就奇怪了, (1:00:21) 为什么不去看露露呢? (1:00:23) 我不知道, (1:00:25) 你说某个人大家都看你, (1:00:27) 这意味着什么呀? (1:00:28) 这意味着大家都知道他批评的内容是你, (1:00:30) 为什么大家会提前知道这个呀? (1:00:33) 他们是事先开了小会了, (1:00:35) 还是怎么搞的? (1:00:36) 怎么都知道是批评的? (1:00:38) 有可能吧, (1:00:39) 然后说某人很喜欢你。 (1:00:41) 我这个问题没有问完, (1:00:44) 为什么他一说某个人, (1:00:45) 他们都看你, (1:00:46) 他们事先怎么通气都知道是你了呢? (1:00:50) 我不知道他们怎么通气, (1:00:52) 他们经常会在一起聊天啊, (1:00:55) 对啊, (1:00:56) 但是我从来没有加入过那个聊天, (1:00:59) 所以我不知道他们说什么。 (1:01:05) 然后就说我们, (1:01:07) 师母很喜欢讲笑话, (1:01:09) 他很喜欢讲笑话, (1:01:11) 师母啊? (1:01:12) 他讲那个笑话吧, (1:01:14) 其实我觉得一点都不好笑, (1:01:16) 但是你知道, (1:01:17) 你知道就是有一些人, (1:01:19) 就故意坐在前面, (1:01:20) 每次开会他们都坐在前面, (1:01:22) 我是就是恨不得坐最后那种, (1:01:25) 然后坐在前面, (1:01:26) 然后就前影后合的在那配合, (1:01:30) 然后, (1:01:31) 那些人包括陆陆吗? (1:01:34) 包括陆陆啊, (1:01:35) 因此陆陆所谓照顾影子起居, (1:01:38) 就包括提供适当的时刻的笑声, (1:01:40) 是这样吗? (1:01:41) 对啊,陆陆啊, (1:01:43) 什么陆艳萍啊, (1:01:45) 陆艳萍是他们的舞台总监, (1:01:48) 然后就是, (1:01:49) 唐瑞啊, (1:01:51) 你应该听过吧? (1:01:53) 唐瑞可是外国人, (1:01:55) 对啊, (1:01:55) 对啊, (1:01:56) 外国人也学会了这种逢迎之道啊, (1:01:59) 对啊, (1:02:01) 因为你要是不学的话, (1:02:03) 你就像我说的, (1:02:05) 我不学, (1:02:06) 那我的下场就是害群生亡啊。 (1:02:09) 张天亮提供过这种笑声服务吗? (1:02:13) 呃, (1:02:14) 我没有去注意他, (1:02:16) 因为他不是法律员, (1:02:20) 但是你比如说, (1:02:22) 开大会的时候, (1:02:23) 就是师母站在台上, (1:02:26) 就是在首演大会的时候, (1:02:28) 像他们那种, (1:02:29) 因为我一般都坐在后面, (1:02:30) 后面人比较高, (1:02:32) 后面的人可以清楚地看到前面, (1:02:34) 然后我就能看到, (1:02:36) 就是什么张天亮这些人, (1:02:38) 就是一定要坐在前面。 (1:02:43) Ok, (1:02:44) 所以就是说, (1:02:45) 在那个会上, (1:02:46) 师母说某些人, (1:02:48) 然后大家一起看你, (1:02:51) 这个事发生在台湾, (1:02:52) 哪年的事你还记得吗? (1:02:54) 应该是2014年吧, (1:02:55) 我第一年去的时候。 (1:02:56) 第一年去就发生这么多事, (1:02:59) 你第一年去就把师母得罪了, (1:03:02) 你第一年去就把师母得罪了, (1:03:04) 然后呢? (1:03:06) 然后, (1:03:07) 因为是这样, (1:03:09) 我正好是五一三上山, (1:03:13) 然后呢, (1:03:14) 就是他应该是在台湾的时候, (1:03:17) 也许是2015年初, (1:03:18) 或者2014年末, (1:03:19) 就这么个时间段, (1:03:23) 因为《神韵》的演出是跨年。 (1:03:29) 然后,对啊, (1:03:31) 就是, (1:03:33) 就批斗我呀, (1:03:35) 然后当时批斗完我之后, (1:03:38) 还有人来告诉我, (1:03:39) 还有人来问我, (1:03:40) 何湘盈就来问我, (1:03:42) 说你怎么不哭啊? (1:03:44) 我说我哭什么哭啊? (1:03:47) 然后, (1:03:48) 你这死不悔改啊, (1:03:49) 我就说你。 (1:03:51) 然后当时他就, (1:03:53) 因为不是没点名嘛, (1:03:55) 然后当时他说, (1:03:56) 我告诉你, (1:03:57) 我觉得师母说的就是你。 (1:03:59) 我说我知道, (1:04:02) 然后他就说, (1:04:04) 我说是不是你说的, (1:04:06) 因为很多事, (1:04:07) 就是师母是不知道的, (1:04:08) 肯定得是别人告诉的, (1:04:09) 我的一举一动什么的。 (1:04:11) 我说是不是你说的, (1:04:12) 然后他说,对,是我说的。 (1:04:15) 然后他哭,你知道吗,他哭。 (1:04:18) 他说,他哭着跟我说, (1:04:21) 我出卖了我们的友情。 (1:04:23) 哎,我当时心里就很, (1:04:25) 我当时, (1:04:26) 他哭了这事, (1:04:27) 我当时心里很不舒服, (1:04:30) 就是他做这些事情, (1:04:32) 也是挺痛苦的。 (1:04:33) 所以我,我, (1:04:34) 当然我真的出卖了, (1:04:36) 我更不怪他们, (1:04:38) 我更不怪他们,因为, (1:04:40) 因为不是所有人都能像我经受, (1:04:44) 就这种, (1:04:45) 我毕竟比他们年龄大, (1:04:47) 然后我也在外面待过上过学。 (1:04:53) 我真的挺被你感动的, (1:04:55) 说实在的, (1:04:56) 我就是和很多神韵演员打交道啊, (1:04:59) 我得到了一个很大的这个, (1:05:03) 收获啊, (1:05:04) 就是从你们身上学到善良, (1:05:06) 你知道吗? (1:05:07) 学到这个, (1:05:09) 我已经被粗利的这个, (1:05:12) 人生磨掉的那些柔软啊, (1:05:15) 你知道吗? (1:05:16) 所以我也很感谢你和我今天这个谈话。 (1:05:19) 是啊。 (1:05:21) 所以就是说那个, (1:05:22) 他哭了, (1:05:24) 然后说我出卖了我们的友情,是吗? (1:05:26) 对,他当时, (1:05:28) 因为我的手是放在桌子上的, (1:05:30) 我说话的时候, (1:05:31) 然后他还来握我的手, (1:05:33) 然后就在那哭, (1:05:36) 然后我就, (1:05:37) 哎呀, (1:05:38) 他哭我就心里有点不是滋味, (1:05:41) 然后, (1:05:44) 你知道, (1:05:45) 我,我,我, (1:05:46) 因为不是所有人都, (1:05:49) 都愿意受我这个, (1:05:51) 我也不愿意啊, (1:05:52) 我不愿意受这个, (1:05:53) 但是我相比之下, (1:05:55) 我更不愿意就是, (1:05:57) 在那儿谄媚地对着师母笑, (1:05:59) 我那个我觉得对我是更 (1:06:02) 不受,我不敢受。 (1:06:05) 然后当时, (1:06:06) 你知道我们不是住一个房间吗? (1:06:08) 当时就是, (1:06:10) 那个香香, (1:06:11) 大家都管叫香香,香香买了一双鞋, (1:06:14) 那双鞋呢, (1:06:16) 在我眼里看很漂亮,很高贵, (1:06:18) 是一双皮鞋, (1:06:20) 然后香香每天晚上 (1:06:21) 都把那双鞋拿出来, (1:06:23) 穿试穿, (1:06:25) 然后我当时,我说香香你穿这鞋很好看, (1:06:28) 你就穿吧, (1:06:30) 你不要,你为什么不穿呢? (1:06:32) 我当时刚去, (1:06:33) 我就觉得奇怪, (1:06:35) 然后, (1:06:37) 我也能看出来她非常喜欢, (1:06:38) 她每天晚上都会来打开那个鞋, (1:06:41) 在屋里试穿,然后又关上, (1:06:43) 又放回去, (1:06:45) 然后我说了几次之后, (1:06:48) 她就不好意思了, (1:06:49) 后来就不在我面前看我, (1:06:51) 然后后来, (1:06:54) 我就知道了, (1:06:55) 因为是她们不敢, (1:06:57) 你知道师母, (1:06:59) 也就是说我, (1:07:00) 我不愿意穿她们发的衣服, (1:07:03) 你知道她们发的衣服, (1:07:04) 如果好好发也行, (1:07:06) 她给你做的就是, (1:07:08) 你到时候给乐队女生做的那个西服, (1:07:10) 我天,因为西服是你穿上 (1:07:12) 因为有一定修饰效果, (1:07:14) 你要增加你的气质, (1:07:16) 而不是就脱垮这个东西, (1:07:18) 我穿上她们那个西服, (1:07:19) 我就觉得我没有穿那么难看的衣服, (1:07:21) 因为又大, (1:07:23) 然后那个裤子又扑地, (1:07:26) 就一点形都没有, (1:07:28) 就至少, (1:07:29) 而且乐队男女老少,怪胖瘦都有, (1:07:32) 你知道吗, (1:07:33) 是凉了,但是凉了也不给你好好做, (1:07:35) 然后,对, (1:07:37) 师母看谁穿漂亮的衣服, (1:07:40) 我就很生气, (1:07:44) 那么能不能谈一谈, (1:07:46) 你在上面, (1:07:46) 你不穿这些, (1:07:48) 穿我的衣服的时候, (1:07:50) 我寻思的时候在剧场, (1:07:52) 在剧场,因为她们的理由是, (1:07:54) 咱们出去是一个整体, (1:07:55) 就是给世人看着, (1:07:57) 这样很漂亮, (1:07:59) 但是你在剧场, (1:08:01) 剧场你也不让, (1:08:03) 白天在剧场,你不是晚上演出的时候, (1:08:05) 演出我是要穿演出服的, (1:08:07) 那个没得说,你在剧场你练琴, (1:08:09) 你得有一个舒适度啊, (1:08:11) 然后你得自己要求一下服装 (1:08:13) 得体,美观,这没什么毛病, (1:08:16) 我在剧场,然后吃饭的时候, (1:08:18) 我会要求穿绿夹克, (1:08:20) 我不穿, (1:08:21) 让你穿什么? (1:08:24) 绿夹克,神韵的绿色夹克, (1:08:27) 绿夹克,绿夹克,是吗? (1:08:30) OK (1:08:31) 神韵演员都知道了, (1:08:33) 然后我不穿, (1:08:35) 然后 (1:08:37) 就来说我, (1:08:39) 然后 (1:08:41) 师母就来说我, (1:08:43) 师母亲也来说你,是吗? (1:08:45) 你怎么不穿? (1:08:47) 我说我不想穿, (1:08:49) 然后 (1:08:51) 然后我也忘了怎么了, (1:08:53) 然后就跟我训一顿, (1:08:54) 他还有一次因为什么事呢, (1:08:56) 就说我真想踢你两脚,就这样说 (1:09:00) 他说我真想踢你两脚,是吗? (1:09:02) 嗯 (1:09:02) 在什么情况下,周围还有别人吗? (1:09:08) 我不知道有没有别人, (1:09:09) 因为它是个公共场所,在一个走廊里, (1:09:11) 我不知道别人会不会听到, (1:09:13) 但是他就这样说 (1:09:16) OK (1:09:19) 我想问一下,你不穿那儿的 (1:09:21) 要求你穿的衣服,你穿什么呢? (1:09:25) 就我也没穿什么过分的, (1:09:27) 就这种就是日常的T恤 (1:09:29) 或者什么你自己的 (1:09:31) 一个练琴比较舒适的衣服 (1:09:34) 你穿吗? (1:09:36) 因为我练琴吧, (1:09:38) 你知道你练琴, (1:09:39) 你琴不是放在这儿吗? (1:09:41) 你那个绿夹克,那个拉锁 (1:09:43) 特别影响 (1:09:45) 就很不舒服, (1:09:47) 然后很硬,那个拉锁 (1:09:49) 非常难受,可能其他乐器 (1:09:51) 你要打鼓或者什么,我不知道 (1:09:53) 反正我也不会穿 (1:09:55) 这不是主要原因,但是 (1:09:56) 我穿我自己舒适的衣服 (1:09:58) 我第一选择一定是 (1:10:02) 你在家里 (1:10:03) 你不会选择穿得多漂亮 (1:10:06) 像出去开会 (1:10:08) 你就第一得舒适 (1:10:09) 我觉得 (1:10:11) 对啊,就很正常,对我来说 (1:10:12) 至少对我来说是正常的 (1:10:15) 然后我愿意选择一个舒适 (1:10:16) 美观的衣服来穿 (1:10:18) 他就觉得,你怎么这么不一样 (1:10:20) 他说,就你天天 (1:10:23) 不一样 (1:10:25) 对,然后我问 (1:10:26) 我当时问何湘莹 (1:10:28) 她不是哭了吗? (1:10:30) 然后我就问她,湘莹你为什么这么做 (1:10:32) 因为我原来以为她不知道 (1:10:35) 她就这样,但是她哭了 (1:10:36) 我就问,你说你为什么这么做 (1:10:38) 然后她说 (1:10:40) 因为你跟我们不一样 (1:10:42) 我说,我都没有听懂 (1:10:44) 我说,不一样的人多了 (1:10:46) 咱们都不一样了,有什么不一样的 (1:10:48) 后来我也没有时间 (1:10:50) 去想这件事 (1:10:52) 当然我想的也不重要 (1:10:54) 对于她来说也不重要 (1:10:57) 就是整个过程 (1:11:01) 你不穿她们的衣服 (1:11:03) 你穿那个衣服 (1:11:05) 我想问一下你 (1:11:06) 穿的鞋 (1:11:08) 就是T恤啊 (1:11:10) 或者是长袖的那种 (1:11:13) 你穿什么裙子呢 (1:11:15) 你穿裙子吗 (1:11:16) 我穿裙子啊,我都会穿裙子啊 (1:11:19) 你穿的是什么裙子 (1:11:20) 你穿的是什么裙子 (1:11:23) 我穿裙子 (1:11:24) 就正常裙子吧,到膝盖的裙子 (1:11:26) 到膝盖还是超过膝盖 (1:11:28) 还是膝盖之上 (1:11:31) 没有超短裙子 (1:11:32) 你不穿超短裙子吗 (1:11:35) 我想 (1:11:36) 我 (1:11:36) 是这样,我也不只穿一次裙子 (1:11:40) 是 (1:11:42) 什么样都有 (1:11:43) 我就是超短裙子我没穿过 (1:11:46) 膝盖上一点点有可能穿过 (1:11:49) 膝盖以下也有可能穿过 (1:11:50) 那既然你这么说的话 (1:11:53) 我想向你转述张天亮教授 (1:11:55) 对你服饰的描述 (1:11:57) 你看好不好 (1:11:58) 他说 (1:12:00) 你穿很短的裙子 (1:12:03) 露出大腿 (1:12:04) 然后呢 (1:12:06) 怎么说的来着 (1:12:08) 就很暴露 (1:12:09) 这个词是很暴露的衣着 (1:12:11) 你穿露出大腿的裙子和很暴露的衣着 (1:12:14) 因为你个儿高 (1:12:15) 所以你姿势甚高 (1:12:18) 然后你在那谁都不理,谁的话都不听 (1:12:20) 所以呢就是说 (1:12:22) 神韵是有服装要求的 (1:12:24) 而你穿这种暴露的衣服 (1:12:26) 和露出大腿的裙子 (1:12:28) 那么当然就是师母会对你 (1:12:31) 加以正当的训诫 (1:12:34) 你对张天亮教授的 (1:12:35) 这个 (1:12:37) 叙述的事实有意义吗 (1:12:39) 当然有意义了 (1:12:40) 我没认为我穿露大腿的 (1:12:44) 什么很暴露的衣服 (1:12:45) 至少我没有 (1:12:47) 我觉得我没有 (1:12:50) 因为你在山上 (1:12:51) 你几乎看不到女生穿裙子 (1:12:55) 你看不到女生穿裙子 (1:12:57) 而你竟然穿了裙子 (1:12:59) 是吧 (1:13:00) 你在一个女生基本都不穿裙子的地方 (1:13:03) 你穿了裙子 (1:13:05) 也不是人人都不穿 (1:13:07) 成年人会穿 (1:13:09) 他们唱歌的经常穿裙子 (1:13:13) 包括我们乐队的成人 (1:13:14) 都会穿 (1:13:16) 就学生啊 (1:13:17) 舞蹈那种 (1:13:19) 我看不到他们穿裙子 (1:13:22) 其实我不理解 (1:13:23) 为什么就是说 (1:13:24) 少女不能穿裙子 (1:13:27) 这个概念是 (1:13:29) 就是这种 (1:13:32) 有问针 (1:13:33) 你说 (1:13:35) 没有一个明文规定 (1:13:37) 是说你不可以 (1:13:40) 哪月哪日下达的文件 (1:13:42) 没有 (1:13:44) 但是大家会揣摩 (1:13:45) 师母的喜好 (1:13:48) 为什么师母认为 (1:13:49) 少女不能穿裙子 (1:13:50) 要穿裤子呢 (1:13:53) 我不知道她是怎么想的 (1:13:55) 但是她就是这样 (1:13:56) 她看你穿好看衣服她就不爽 (1:14:00) 所以她是因为好看 (1:14:01) 你穿了好看的衣服 (1:14:03) 她心里就不高兴 (1:14:04) 是这个意思吧 (1:14:07) 对我是这么觉得的 (1:14:09) 反正她看你穿了好看的衣服 (1:14:10) 心里就不爽 (1:14:11) 然后郑若晖也这么说 (1:14:15) 是我很好的朋友 (1:14:18) 郑若晖 (1:14:19) 这个名字 (1:14:20) 刚才Fiona (1:14:21) 你曾经提到她 (1:14:22) 说你刚进去的时候 (1:14:25) 你是和她住一个房间 (1:14:26) 然后呢因为何湘莹 (1:14:28) 向你提出要求和她同住 (1:14:30) 然后你就搬走了 (1:14:32) 而当时的队长还暗示你说 (1:14:34) 你确认了 (1:14:35) 要不然你和Fiona住在一起 (1:14:36) 这个Fiona就是被你称为 (1:14:38) 郑若晖的这个人 (1:14:40) 我想起来了 (1:14:41) 是那个我巡回的时候 (1:14:45) 刘伟就向何湘莹说 (1:14:48) 你巡回她俩 (1:14:49) 你俩也在一起 (1:14:50) 然后我说行吗 (1:14:52) 我没有防备吗 (1:14:54) 我说行吗 (1:14:55) 什么意思 (1:14:57) 就是刘伟 (1:14:59) 何湘莹来要求我是巡回住在一起 (1:15:02) 不是说 (1:15:03) 因为我们平时已经住在一起了 (1:15:05) 然后巡回住在一起 (1:15:07) OK (1:15:08) 然后让我去跟刘伟说 (1:15:12) 我说行啊 (1:15:13) 然后我就去说 (1:15:15) 然后刘伟说你巡回的时候 (1:15:17) 你还是本来打算让你跟郑若晖在一起 (1:15:20) 就Fiona (1:15:21) 然后 (1:15:22) 我说可是湘湘 (1:15:25) 她就问我行不行 (1:15:27) 然后我还觉得是不是 (1:15:29) 你说她这么要求 (1:15:30) 我要是不跟她住 (1:15:32) 好像不太好 (1:15:33) 我会觉得这样 (1:15:38) 是我直率 (1:15:40) 这个何湘莹 (1:15:41) 她事实上已经多次的掀开你的帘子 (1:15:44) 而且不经通知 (1:15:46) 你平时就冲进盥洗室 (1:15:48) 洗手间 (1:15:49) 你在这种情况下你应该离她远一点 (1:15:51) 为什么在这时候你还抹不下面子来 (1:15:56) 我去的时候是五月份 (1:15:58) 我第一次上山是五月份 (1:16:01) 我在那待了很短的时间 (1:16:02) 我就巡回了 (1:16:03) 而且我五月份之后我又没彻底搬去 (1:16:05) 我是回了一趟德国 (1:16:07) 我办签证 (1:16:08) 我收拾东西 (1:16:09) 我房子得退 (1:16:10) 我巡了一大堆事 (1:16:11) 等我去到神韵的时候 (1:16:13) 我第一次上山见师父是五月 (1:16:15) 但是等到真正搬去的时候 (1:16:17) 就好像马上要巡回了 (1:16:20) 你已经是在她的监视之下了 (1:16:23) 但是你却抹不下面子来 (1:16:27) 那你能不能解释一下这个是怎么回事呢 (1:16:30) 你记得湘湘跟我说 (1:16:32) 我出卖了我们的友人吗 (1:16:35) 对啊 (1:16:35) 其实那时候 (1:16:37) 刚开始还没有那么严重 (1:16:40) 你知道吧 (1:16:40) 而且这种事是贾子明干的比较多 (1:16:43) 我不知道他们是分配好了还是怎么样 (1:16:45) 贾子明干的比较多 (1:16:47) 后来我知道 (1:16:48) 后来我知道 (1:16:50) 他自己跟我说 (1:16:51) 是他去神门说我的 (1:16:54) 我说你要是说你也得说点事实啊 (1:16:59) 他是贾子明还是何湘瑩 (1:17:02) 何湘瑩 (1:17:03) 然后 (1:17:03) 然后 (1:17:05) 他就很 (1:17:08) 所以说我们平时 (1:17:10) 说过那么几次话 (1:17:12) 然后表面上还是挺好的 (1:17:14) 对贾子明干的 (1:17:16) 这种事比较多 (1:17:17) 然后后来第一次巡回以后 (1:17:21) 这种情况就越来越多 (1:17:29) 还有啊 (1:17:31) 我们大家去神门的时候 (1:17:34) 不都是 (1:17:35) 都是因为你得法 (1:17:36) 你现在认识的师父 (1:17:38) 都是冲着师父去的 (1:17:39) 而且 (1:17:42) 你要去救人 (1:17:43) 或者你传达一个什么理念给别人 (1:17:45) 你用演出传达一个什么理念 (1:17:48) 你用什么传达出一个什么理念 (1:17:50) 我没有听清 (1:17:53) 你用演出传达一个理念 (1:17:55) 是吗 (1:17:56) 好的 (1:17:57) 你那个麦克风是不是有点问题 (1:17:59) 我用那个电脑的麦克风 (1:18:03) OK行那接着谈吧 (1:18:04) 没事 (1:18:07) 然后但是后来去了我才知道 (1:18:09) 有很多事情 (1:18:10) 师母是可以左右师父的 (1:18:13) 就很多事情 (1:18:14) 就都得听师母的 (1:18:16) 就比如说 (1:18:17) 哪个舞蹈 (1:18:21) 神韵舞蹈 (1:18:22) 师母不喜欢 (1:18:23) 她就直接说这舞蹈别演 (1:18:27) 什么 (1:18:28) 别演了 (1:18:31) 师父是 (1:18:32) 很多事情 (1:18:34) 是听师母的 (1:18:36) 然后 (1:18:37) 更正确的就是我要离开的那一天 (1:18:41) 我从山上 (1:18:42) 要离开的那一天 (1:18:44) 我去跟师父说 (1:18:46) 我要请个长假 (1:18:48) 我要 (1:18:49) 我要离开一段时间 (1:18:51) 是哪年呢 (1:18:54) 是已经疫情了 (1:18:56) 202 (1:18:59) 2021年 (1:19:00) 2022年 (1:19:01) 我记不清了 (1:19:04) 20 (1:19:06) 2021年 (1:19:06) 2021年估计几月呢 (1:19:11) 5月 (1:19:11) 正好是山上开完 (1:19:14) 庆祝会的那一天 (1:19:15) 庆祝什么呢 (1:19:17) 庆祝五一三 (1:19:18) 五一三晚会 (1:19:21) 然后我就 (1:19:23) 师父就说 (1:19:26) 行了 (1:19:26) 然后就看着我说就点头 (1:19:30) 然后我就说完了 (1:19:31) 我就走了 (1:19:34) 师父是说 (1:19:35) 师父是说 (1:19:38) 你去跟 (1:19:39) 师母说一声 (1:19:41) 我当时我就 (1:19:43) 有点诧异 (1:19:45) 然后我就看着师父 (1:19:48) 我说好 (1:19:50) 然后我想 (1:19:51) 我快走了嘛 (1:19:53) 师父 (1:19:55) 这么一句话 (1:19:57) 你就 (1:20:00) 你就听吧 (1:20:02) 师父说话 (1:20:03) 一般是听的 (1:20:05) 除了他说的是师母的话 (1:20:07) 我不听 (1:20:09) 然后我就去找师母 (1:20:11) 然后我说我要走了 (1:20:13) 然后 (1:20:15) 我要请个长假 (1:20:17) 然后就是师父让我去找师母 (1:20:19) 然后我当时就想 (1:20:21) 让我去 (1:20:23) 让我去跟师母说什么说 (1:20:24) 师父明明知道我跟师母 (1:20:27) 他极度的不喜欢我 (1:20:30) 让我跟 (1:20:31) 师母说什么说 (1:20:33) 然后你知道 (1:20:34) 我就不敢核实这事 (1:20:37) 苏静也来找过了 (1:20:38) 苏静是吗 (1:20:41) 然后说 (1:20:42) 哎呀每次 (1:20:45) 你那样对师母 (1:20:46) 其实我没那么对她 (1:20:47) 我就是不理她 (1:20:50) 你那么对师母 (1:20:51) 师母都会回去跟师父大吵 (1:20:54) 你为了师父 (1:20:56) 咱们就核实吧 (1:21:00) 然后 (1:21:02) 我说行 (1:21:05) 我特别想说 (1:21:06) 我下次会 (1:21:07) 把这个好好想一想 (1:21:09) 就是师母在山上的权力 (1:21:12) 远超于你的想象 (1:21:15) 你知道 (1:21:16) 她会左右 (1:21:17) 然后师父怎么讲法 (1:21:21) 然后你如果是 (1:21:23) 问我具体的时间日期 (1:21:24) 我真的不太能想得起来 (1:21:28) 对 (1:21:30) 然后哪些事件 (1:21:31) 我也不太能想得起来 (1:21:33) 因为我那个时候 (1:21:34) 跟政研会我们两个聊 (1:21:37) 就是师母就是 (1:21:39) 我们两个聊得出一个结论 (1:21:41) 就我们共同的想法就是 (1:21:42) 师母乱法 (1:21:45) 就是 (1:21:45) 因为你知道 (1:21:49) 你跟师父修炼是跟师父修炼 (1:21:51) 但是她在那说什么 (1:21:52) 然后师父转述给你 (1:21:54) 然后你去做了 (1:21:55) 我就觉得特别的恶心 (1:22:10) 那我们下次再聊 (1:22:13) 我想也许 (1:22:14) 应该会说出这件事情 (1:22:15) 因为我如果不举个例子 (1:22:17) 就是就不够力度 (1:22:22) 好的 (1:22:24) 那 (1:22:25) 今天先这样 (1:22:26) 好 (1:22:27) 那你有没有觉得我有什么需要改进 (1:22:29) 然后你再跟我说 (1:22:29) 没有没有 (1:22:32) 在这就是呈现一个真实的生命 (1:22:35) 呈现一个真实的生命 (1:22:37) 我觉得是这样 (1:22:38) 没有什么改进不改进 (1:22:42) 我怎么说不清楚话 (1:22:45) 你总是说不清楚话 (1:22:48) 比如说你 (1:22:51) 如果我不清楚 (1:22:52) 我就问 (1:22:52) 如果我清楚了我就说 (1:22:54) 就这样 (1:22:58) 那就这样 (1:23:00) 谢谢你 (1:23:01) 再见

虞超採訪前神韻演員张郡格(與王志安同一採訪對象)

虞超:法轮功的修炼在我青年的时代,还在我受迫害的时代,是我最主要的一个支撑,我不希望法轮功是被实践成这副样子。但是它已经被实践成这副样子了,我是因为这个而感到难过。

(0:00) 大家好,我是虞超 (0:02) 2024年6月16日 (0:04) 王志安在他的会员节目中发布了 (0:08) 他对神韵演员的采访 (0:10) 首先我想感谢王志安及其团队 (0:13) 花费时间和精力触及这个 (0:16) 紧迫而重大的问题 (0:18) 因为就我所了解,在过去 (0:20) 长达15年或者更长的时间中啊 (0:24) 神韵呢,对于 (0:26) 神韵的未成年人,还有也包括成年人 (0:31) 进行了长时间的这种 (0:33) 剥削和虐待,给他们的身心都造成重大伤害 (0:39) 我记录这些事情已经 (0:41) 相当长一段时间了 (0:42) 那么王志安及其团队呢 (0:44) 是第一个公开发布他们对神韵演员采访的 (0:48) 大的媒体 (0:50) 我对此呢表示诚挚的感谢 (0:53) 那么在看完王志安的这个节目之后呢 (0:56) 我认为呢 (0:58) 这个他所采访的神韵演员 (1:00) 在接受他采访时候传递出的信息 (1:03) 和同样一位神韵演员 (1:05) 和我交谈时候传递出的信息 (1:08) 是有比较大差别的 (1:10) 而这位演员在和我交谈的时候呢 (1:13) 很多时候眼眶都是红的 (1:16) 而且 (1:17) 有多次吧泪流满面 (1:21) 当然我尊重吧 (1:22) 就是一个人他在面对这个世界的 (1:25) 不同的人的时候呐呈现出不同的样子 (1:28) 这个我是能够理解也表示尊重的 (1:30) 但是我觉得呢就是为了让这个世界知道 (1:34) 神韵那儿到底真正发生了什么 (1:36) 有必要把我和这一位神韵演员的谈话 (1:41) 加以剪辑 (1:43) 并且呢提供我认为合适的部分 (1:46) 那么这是我认为这是对世界的一份责任 (1:50) 在我 (1:52) 这个采访这些神韵演员的时候啊 (1:57) 我呢 (1:58) 就是并不 (2:00) 并不期待就是说 (2:02) 这个神韵演员他有一些既定的这个 (2:05) 观念比如他一定要认为李洪志先生是坏人 (2:08) 实际上我就是采访完神韵演员做了一些 (2:12) 就是节目之后有神韵演员专门告诉我 (2:16) 我认为师父是我人生中最好的人 (2:19) 我还专门用这个题目做了一期节目 (2:22) 替他把这个话说出来 (2:25) 但是我所见到的所有神韵演员啊 (2:28) 不管他们认为师父本人是好还是不好 (2:32) 或者师母本人是好还是不好 (2:35) 他们在神韵这个地方所经历的那些事情 (2:38) 都是非常非常糟糕的 (2:41) 对他们的身体和心灵 (2:44) 还有精神还有灵性 (2:45) 都有重大的伤害 (2:47) 这一点呢 (2:50) 在我的采访中是没有什么意义的 (2:52) 当然就是说 (2:55) 为什么会有人认为师父好 (2:57) 那么我觉得 (2:59) 作为我一个曾经做过十年监狱的人来说 (3:04) 这个也是非常常见和可以理解的 (3:07) 因为你如果去监狱里问 (3:09) 那些犯人的话呢 (3:10) 他们很多人都会私下里告诉你 (3:13) 直接就是 (3:15) 关押我的警察是多么不好 (3:17) 而监狱长对我是多么仁慈 (3:20) 你可以听到很多很多这样的叙述 (3:22) 所以呢就是 (3:25) 我并不追求我所采访的人 (3:29) 他们有一些固定的和我一样的看法 (3:32) 但是我愿意努力地呈现出这个事实 (3:36) 那么下边就请大家看 (3:38) 我所做的采访 (3:41) 余先生 (3:42) 余超先生 (3:43) 你好 (3:45) 因为有很多事情 (3:46) 我就会觉得其实还蛮难受的 (3:49) 就是到现在都挺难受的 (3:51) 但是就是没有解开 (3:53) 也不知道怎么解开 (3:55) 好比说师父教我们真善忍 (3:57) 我觉得很多事情 (3:59) 就是发生在我身上 (4:01) 我觉得我好像无法去接受 (4:03) 理解师父给我的这些东西 (4:06) 就是很多矛盾 (4:08) 我就是解不开 (4:10) 完了同修们会说 (4:12) 可能是自己的问题 (4:14) 像那种 (4:19) 我先生会跟我讲说 (4:22) 古典舞不是师父的东西 (4:24) 古典舞是北京舞蹈学院的东西 (4:27) 是北京舞蹈学院 (4:28) 去发扬的 (4:30) 跟师父没有一点关系 (4:32) 我特别有很难受 (4:34) 因为师父说 (4:36) 中国古典舞是师父创造出来的 (4:40) 然后我又特别难受 (4:41) 然后他又说 (4:42) 这又遇到矛盾 (4:44) 自相矛盾的一件事情 (4:46) 所以我就 (4:47) 因为今天我还跟我先生讲说 (4:50) 我晚上要跟虞超先生 (4:53) 就是大哥讲 (4:55) 视讯 (4:55) 他就说你会不会 (4:58) 就是会难受 (5:01) 或什么之类的 (5:02) 然后我说我不知道 (5:04) 我试试看 (5:05) 然后我就想说 (5:06) 我跟你讲 (5:08) 或许你可以 (5:10) 听说你也是有被关过十年 (5:15) 然后我就说 (5:17) 可能我们的经历 (5:18) 我讲出来你可以跟我讲 (5:21) 然后我先生不行 (5:22) 因为他不是居中人 (5:24) 就是他不是在这个环境里面 (5:28) 受到了一些 (5:29) 奇怪的一些事情 (5:31) 所以他跟我讲说法轮功是邪教 (5:33) 或者是法轮功做这些事情 (5:35) 不对 (5:35) 我会其实心里有点反感 (5:39) 但是我可能 (5:41) 或许知道或许其中真的有一些 (5:43) 猫腻或者是 (5:45) 什么之类的 (5:46) 因为我妈妈到现在还是修炼 (5:48) 其实我已经 (5:50) 离开之后就再也没有修炼 (5:52) 就是很难再去 (5:54) 再去读 (5:56) 读法了 (5:57) 我完全没办法 (5:59) 我以前在学校其实可以打听 (6:02) 我其实是一个很乖 (6:04) 然后很精进的孩子 (6:06) 我个人认为 (6:06) 所以我 (6:09) 回来之后我的巨变 (6:11) 我自己觉得我非常大的变化 (6:14) 就是再也没办法 (6:15) 人家再也没办法跟我讲说 (6:18) 我妈妈就跟我讲说 (6:20) 你要修炼 (6:21) 你要相信大法 (6:23) 你要相信师父 (6:25) 很多时候学校做的事情 (6:27) 是人在做不是师父在做 (6:29) 是人的心变坏了 (6:31) 反正总而言之我就会觉得我要发疯了 (6:34) 就是我可能精神要出问题了 (6:37) 然后后来 (6:38) 我就 (6:40) 禁止我妈在跟我这样讲 (6:42) 我先生也跳出来跟她说 (6:44) 妈你不能这样子再跟 (6:46) 他等下就疯掉了 (6:49) 就是从 (6:50) 从我过去那个 (6:52) 接触的这个神医演员来 (6:54) 来说呀 (6:56) 就是从他们的 (6:58) 叙述中啊 (6:59) 他们所经历的其实是相当深刻的一些 (7:02) 创伤 (7:03) 这个创伤的深刻程度呢 (7:05) 使得他们在 (7:07) 叙述这些事的时候其实都存在一定的困难 (7:10) 因为 (7:12) 我所遇到的这些人吧 (7:15) 他们 (7:16) 因为 (7:18) 也是在山上待了很多年嘛 (7:20) 他为了能在山上待下去 (7:22) 就不得不就是扭曲 (7:24) 眼前的现实 (7:25) 或者就是不想眼前的现实 (7:27) 就是导致他的这个 (7:29) 从思想思维层面 (7:31) 就是难以描述和把握 (7:34) 当时到底发生了什么 (7:35) 就是困难到这种程度 (7:38) 所以你说的那个我也挺理解的 (7:41) 我们这 (7:41) 我记得在学校我们是不能 (7:44) 反正我是舞蹈演员吧 (7:46) 不可以 (7:47) 就是去想一些 (7:52) 法以外的事情 (7:55) 或者是 (7:56) 不关舞蹈以外的 (7:57) 舞蹈以外的事情你不可以去 (8:00) 问你不可以去说 (8:01) 你不可以去想 (8:03) 你就只管跳舞 (8:05) 然后练舞 (8:06) 其实我现在是当舞蹈老师 (8:09) 因为我自己知道 (8:11) 舞蹈有一些很多的 (8:13) 基本功的东西是非常重要 (8:15) 结果我们那时候因为我09年进去的嘛 (8:18) 所以还很小13岁 (8:19) 反正那时候没有基本功啊 (8:21) 就硬上台 (8:22) 最后一句话没有听清 (8:24) 那时候没有基本功就什么 (8:25) 直接上台 (8:27) 直接上台 (8:30) 完了就开始在radio city (8:32) 那个百老汇 (8:33) 然后呢 (8:35) 就是没有基本功的一点东西 (8:38) 反正练习一些技巧高难度的东西 (8:40) 其实非常困难 (8:43) 就是根本不可能的事情 (8:44) 但是有时候我们还是 (8:46) 保持着我们的信念 (8:48) 去完成它 (8:49) 我是这么认为 (8:51) 然后还有一些就是让我觉得 (8:53) 就是说 (8:55) 后来我觉得我有一点点开始在学校有点 (8:58) 不坚信的也有其中一个原因 (9:00) 就是说我到现在还会说 (9:02) 不是原话就是师父说啦 (9:04) 就是师父说不是原话 (9:05) 就是说我们这些老的呀 (9:07) 就是我们这些老的 (9:09) 就是07 08 09年这些老的 (9:13) 以前都不知道 (9:15) 以前都不知道 (9:16) 以前都不会好好练功 (9:17) 就是一直都是我们不 (9:20) 不珍惜我们不练习 (9:22) 然后呢导致我们现在 (9:24) 就是什么都不能用 (9:26) 就是什么都不行 (9:28) 什么都不行 (9:29) 意思是指舞蹈技能方面什么都不行 (9:31) 是的完了但是舞蹈技能不行 (9:34) 但是因为我们舞蹈队 (9:35) 是这么讲的 (9:36) 你的修炼跟舞蹈是equal的 (9:39) 是等的 (9:40) 然后我就被击垮了 (9:42) 因为我觉得我是一个很经济 (9:44) 很爱练功的一个小孩 (9:46) 完了我被击垮了 (9:48) 可能或许师父不是在说我 (9:50) 可能是说其他人 (9:51) 但是我被击垮了 (9:53) 因为我觉得我是从早上六点 (9:55) 就可以一直晚上泡到十一点 (9:57) 都在教师父一直练习的学生 (9:59) 很辛苦 (10:01) 对那种半无目的的练功 (10:04) 不知道自己在干嘛 (10:05) 的练功 (10:06) 然后呢完了师父就说过这句话 (10:09) 然后我就觉得 (10:10) 是我然后我就会觉得我怎么那么烂 (10:13) 不知道虞超先生有没有去过山上 (10:15) 没有 (10:16) 我一次都没有 (10:19) 那我跟你讲山上的建筑 (10:21) 你可能也不懂 (10:21) 我有一次我就在藏经阁 (10:23) 就是有一个蛮高的 (10:25) 有一个蛮高的寺庙 (10:29) 然后我就在下面看 (10:30) 我就特别想站上去直接跳下来 (10:33) 就算了 (10:35) 那时候你多大 (10:37) 可能也是十八九岁 (10:39) 那时候 (10:40) 你说你在那个非常高的藏经阁 (10:43) 上面你都想晚上跳 (10:44) 我很想站上去 (10:46) 跳下来 (10:47) 非常想 (10:48) 因为我觉得我做什么事情 (10:50) 我再怎么努力 (10:52) 我再怎么努力我都觉得 (10:54) 我达不到师父的要求 (10:57) 我就是我觉得我已经 (10:58) 很努力非常努力了 (11:00) 然后我做不到 (11:02) 为什么 (11:02) 然后后来我就是出来当老师之后 (11:06) 其实我发现 (11:07) 其实练习舞蹈基本功非常重要 (11:11) 只不过因为我们那时候没有 (11:13) 不让我们去打基础 (11:14) 硬要我们直接上台 (11:16) 就是导致我们后面都没办法练习 (11:20) 然后完了之后 (11:21) 回过头来会说我们 (11:24) 就是 (11:25) 就是 (11:28) 不珍惜不懂得 (11:29) 就是不懂得当初 (11:32) 不懂得练习 (11:33) 可是那时候我一直很努力 (11:36) 就是非常努力想要练 (11:37) 想要达到师父的要求 (11:40) 然后就这样一步一步 (11:41) 然后就一直一直在击垮我的 (11:44) 对 (11:45) 而且按照你说的 (11:48) 就是说这个舞蹈的技能 (11:50) 又和你的心性是直接相关的 (11:52) 你舞蹈技能不好 (11:53) 就说明了你心性不好 (11:55) 对然后这个就又让我很 (11:58) 那个啥 (11:58) 所以每次讲到这个其实我还是有点小激动 (12:01) 因为我觉得这是一个过程 (12:03) 这是一个很痛苦的过程 (12:05) 是这样的 (12:06) 痛苦的过程 (12:09) 我弟弟都精神有问题了 (12:12) 你弟弟 (12:13) 他也是神韵的演员吗 (12:16) 还是 (12:16) 不是他只是 (12:19) 他只是一般人 (12:21) 他只是很想 (12:23) 其实这个又是得说来话长长 (12:25) 也蛮长的 (12:26) 我弟弟他不是神韵演员 (12:28) 其实我家我有哥哥和弟弟还有妈妈 (12:30) 我爸很早就我小时候11岁过世了 (12:32) 是 (12:33) 然后我哥哥他不修炼 (12:36) 然后我弟弟他是跟着我妈 (12:38) 我妈就是我爸离开了之后 (12:40) 他觉得 (12:42) 是师父给他 (12:45) 延续这个神秘 (12:47) 因为要是我爸爸离开 (12:48) 他没有修炼的话 (12:49) 他可能就要一头放下去跟我爸一起走 (12:52) 但是因为他觉得 (12:54) 是师父这个法 (12:56) 给他延续接下来的神秘 (12:58) 所以他就非常的虔诚 (12:59) 后来我不是去神韵了吗 (13:01) 后来我离开我13岁 (13:03) 然后后来我妈妈就跟我弟弟一起住 (13:05) 完了我弟弟 (13:07) 其实也是个非常乖的孩子 (13:09) 但是他也是想要修炼 (13:11) 因为我妈就是会一直说 (13:13) 要修炼 (13:15) 要听师父的话 (13:16) 非常简单这样说 (13:18) 说久了我弟弟可能也想说要听妈妈的话 (13:22) 完了之后他自己也修不上去 (13:24) 也不知道怎么修上去 (13:25) 完了之后 (13:27) 中间有一个不知道发生什么事 (13:30) 他可能也是去看了一些 (13:31) 师父所说的邪恶网站 (13:33) 我也不知道反正是我们理解的 (13:36) 完了之后他就开始 (13:37) 精神开始一直在那边 (13:40) 觉得法轮功不好 (13:42) 法轮功怎么样 (13:43) 然后我妈妈就会说法轮功是正法是对的 (13:46) 然后他们两个就啪啪啪 (13:47) 完了之后就被送到精神病院去了 (13:49) 你说慢一点 (13:51) 然后怎么的 (13:52) 最后我弟他就没办法去 (13:55) 知道什么是真的什么是假的 (13:58) 完了就被我妈妈送到精神病院去 (14:01) 我弟弟现在是没有进去住了 (14:05) 但是现在长期需要服药打针 (14:08) 这个服药打针 (14:09) 是他需要自己把药送进嘴里 (14:12) 他为什么会要吃药 (14:13) 他为什么会认为自己精神病 (14:15) 这也是我想问的一个问题 (14:17) 对呀 (14:18) 因为我妈妈现在不服药 (14:21) 她会一直有幻觉 (14:23) 一直会觉得师父在旁边 (14:26) 跟我讲什么什么事情 (14:28) 那么好 (14:29) 她现在如果不服药 (14:31) 她会觉得师父在旁边 (14:32) 我想问的是 (14:33) 她在被送进精神病院之前 (14:35) 她是这样吗 (14:38) 不是呀 (14:39) 你确切吗 (14:40) 我不确切但是我觉得不是 (14:42) 其实我去了神韵十几年 (14:46) 我们不是都是要讲究断掉情 (14:51) 不管情情友情爱情 (14:53) 所以我对于亲情来讲 (14:55) 我就尽量的断就断 (14:56) 所以我跟我弟弟和哥哥不是特别熟 (14:58) 明白 (15:00) 对就是说你要说他到底 (15:02) 确切怎么发病或者是怎么干啥 (15:04) 我只知道他病了 (15:06) 就是他现在必须得服药 (15:08) 打针 (15:09) 然后有时候还会被关进精神病院 (15:12) 要被铐起来 (15:15) 这是对一个人来说 (15:17) 是非常非常严重的事情 (15:19) 是的 (15:20) 我跟你讲这个其实还不是严重 (15:22) 严重是发生在我身边 (15:24) 我弟弟变成这样 (15:27) 我那时候还有一个精神病 (15:29) 其实 (15:32) 也是一个 (15:33) 打击我最后一个稻草 (15:35) 就是那时候在欧洲的时候 (15:37) 最后一年 (15:37) 2020年的时候 (15:39) 一个团吧 (15:41) 去欧洲的团 (15:43) 神韵演出团是吧 (15:45) 然后呢 (15:47) 有一个人他其实就是真的得病了 (15:50) 精神失常了 (15:51) 你说的是神韵演员是吗 (15:54) 一个女演员 (15:56) 他就真的精神失常了 (15:58) 结果我们所有的舞团里面 (16:00) 舞蹈演员都说 (16:02) 要对这个人发着恋 (16:03) 要发着恋 (16:05) 完了之后要铲除他背后的 (16:08) 一切邪恶的思想 (16:09) 然后他就疯掉了 (16:10) 他在台上还会做出一些奇怪的举动 (16:13) 那是哪年的事再说一遍好吗 (16:15) 2020年 (16:17) 2020年的欧洲演出的时候 (16:18) 那个团是哪个团呢 (16:22) 这两个团我都不太清楚 (16:24) 我08的吧 (16:25) 还是10的啊 (16:26) 对啊 (16:28) 那时候也是我最后一次见到师父 (16:32) 在巴塞罗那 (16:33) 对啊 (16:35) 最后击垮我最后一个稻草的事 (16:39) 这个呢 (16:40) 应该不是前身的一个稻草 (16:42) 就是说 (16:43) 因为我们都在帮他发着恋嘛 (16:45) 完了我们一路这半年来都一直给他发着恋 (16:47) 没见好转 (16:49) 他的精神状态没有好转 (16:52) 他的精神状态没有好转 (16:53) 我想问这个问题 (16:55) 你何以说他精神不正常呢 (16:58) 因为他会 (16:59) 我们正常发着恋会 (17:02) 就是有发着恋对吧 (17:05) 对 (17:06) 这样子 (17:07) 然后完了之后 (17:08) 师父讲法他会 (17:11) 这种感觉 (17:13) 就是已经非常 (17:14) 对我们来讲不正常了 (17:16) 然后有时候会风言风语的 (17:17) 完了之后逛了一下街 (17:20) 然后他就会说 (17:22) 你看这个东西啊 (17:24) 你别看只是看它的表面 (17:26) 你得看它的深层 (17:27) 然后我们就 (17:28) 就是已经不知道他在讲什么东西了 (17:31) 对就是以我来讲 (17:32) 大家来讲不知道他在讲什么东西 (17:35) 你得看它的深层 (17:36) 就是有点不太正常理解了 (17:40) 对然后呢后来呢 (17:41) 他在台上就做一些 (17:43) 非常快的 (17:44) 最后一场我们在巴塞罗那的时候 (17:47) 他就在台上刚好师父在 (17:49) 刚好师父在 (17:51) 然后他就在台上大吼大叫 (17:54) 那时候还没有演出 (17:55) 然后呢 (17:56) 那时候还没有演出是在排练是吧 (17:59) 对然后呢 (18:01) 因为有时候师父有时候会去欧洲 (18:03) 有时候会去哪里去哪里 (18:04) 刚好就在我们这里来了 (18:06) 那时候都在嘛 (18:07) 然后呢完了他就在台上大发疯 (18:11) 然后呢跺脚 (18:12) 然后呢大叫 (18:14) 然后呢全部人都傻眼了 (18:17) 然后呢就那样看 (18:18) 然后呢他就到处狂跑 (18:21) 整个剧场在那边乱跑 (18:22) 然后在黑暗的地方躲起来 (18:25) 天哪 (18:27) 对然后呢 (18:28) 他那时候多大岁数我想问一下 (18:30) 他应该比我大个 (18:33) 也有三五岁吧 (18:35) 应该也有二十多岁 (18:36) 完了之后呢我们就上车的时候 (18:39) 就演出演完了 (18:40) 那场好惊险啊 (18:43) 他那个头是掉光掉在地上 (18:45) 然后很生气跺脚上去泄幕 (18:47) 然后呢我们都很傻眼 (18:50) 他在演出的时候 (18:52) 没有这样做吧 (18:53) 因为刚才你说的是他在排练的时候这样做 (18:55) 他在演出的时候就这么做啊 (18:59) 那观众们反应呢 (19:01) 他是零五呀他零五对不对 (19:03) 然后呢他就 (19:05) 就是要有一段solo (19:07) 然后完了之后他的头饰就掉到旁边去了 (19:10) 对 (19:11) 他头饰没办法就掉到旁边去了 (19:13) 完了之后他就甩着他的头发 (19:15) 然后呢抓着他的头饰 (19:17) 然后就很用力的给大家 (19:19) 在观众前面泄幕 (19:21) 然后我就嗯 (19:23) 然后他又很用力的把头饰带回去 (19:26) 然后就啪 (19:27) 反正就是发疯了 (19:29) 你刚才说他在那个 (19:31) 跺脚啊大叫啊 (19:33) 在黑暗的那个地方那也是排练的时候 (19:35) 哦那个是排练前 (19:37) 那个是演出前 (19:39) 对 (19:39) 然后呢完了之后后来 (19:42) 上车了吧师傅也跟我们上车了 (19:45) 完了之后师傅就跟我们讲了句话 (19:48) 说 (19:49) 那个 (19:51) 就不是原话啊 (19:52) 不是原话 (19:54) 那个就有精神出问题了 (19:57) 我们翻这遍是没有用的 (20:01) 因为他后背的扼失力太严重了 (20:05) 所以我们翻这遍是没有用的 (20:07) 完了我就整个就是抄傻眼 (20:09) 我就是说 (20:13) 就是 (20:14) 就是 (20:15) 对这是击垮我 (20:17) 最后一根两根的稻草 (20:19) 你抄傻眼的原因是因为对于法轮 (20:21) 大法修炼者来说 (20:22) 发正念是一个非常强有力的办法 (20:26) 但是现在师傅本人 (20:28) 但是现在师傅本人 (20:29) 说发正念是没有用的 (20:31) 是这样的 (20:31) 是的 (20:33) 然后我就是很 (20:34) 就是觉得 (20:37) 就是 (20:37) 就是我们发正念半年 (20:41) 一年多吧可能是这样 (20:43) 完了你跟我讲没有用 (20:45) 完了还是师傅亲口说的 (20:48) 你要说 (20:50) 旁边路人甲 (20:51) 同修跟我说我倒还好 (20:54) 完了师傅直接亲口这样说 (20:55) 然后我就 (20:56) 反正就是挺难受的到现在还是觉得 (20:59) 所以我就觉得我可能 (21:00) 讲出来我会稍微舒服 (21:03) 一些些跟那个 (21:05) 同道中人或者是 (21:07) 会稍微舒服一些些 (21:09) 因为我跟我先生讲我先生 (21:11) 法轮功是邪教我说你不懂 (21:12) 你不懂师傅师傅对我们的好 (21:16) 对 (21:16) 因为我自己觉得就像好比说 (21:19) 虞超大哥之前 (21:20) 有在节目中有讲 (21:23) 有神韵演员曾经 (21:25) 也说过师傅对他 (21:27) 是好的 (21:30) 我也这么觉得 (21:32) 从来 (21:33) 师傅没有对我们不好 (21:34) 我刚去学校的时候 (21:38) 我是单亲 (21:39) 因为我爸爸过世 (21:41) 我刚去学校的时候 (21:42) 师傅每个月都会给我们这种 (21:44) 单亲的人每个月20块还是50块 (21:49) 美金啊 (21:50) 我记得我第一次拿到那个 (21:52) 钞票的时候 (21:53) 20块 (21:55) 第一次拿到钞票的时候我就追着 (21:57) 师傅的后边 (21:59) 当时还有苏丁老师 (22:00) 我说苏丁老师我不需要这个钱 (22:03) 因为我觉得家里有钱 (22:05) 我还追着师傅后边说 (22:07) 师傅我们不需要这个钱 (22:08) 但是师傅还是给我们 (22:10) 就是这么多年这么多个月 (22:12) 就是每次都给我们 (22:15) 每个月都按时发钱 (22:17) 给我们 (22:17) 但其实我们这个钱真的是 (22:20) 因为师傅给我们吃给我们穿 (22:22) 什么都给我们 (22:23) 然后我们就 (22:24) 然后我就说这个心理压力 (22:27) 是我觉得从小有一个人养我 (22:30) 我很感激 (22:31) 我很感动 (22:34) 出来之后 (22:35) 长大之后发生这件事 (22:37) 他们不要我的感觉 (22:40) 不知道为什么 (22:42) 但是我是觉得 (22:43) 这么多年师傅没有 (22:46) 师傅没有 (22:48) 因为那时候我还可以讲 (22:50) 他们去学校的时候 (22:51) 就是因为不会跳舞 (22:54) 然后 (22:55) 不会听音乐 (22:57) 还被老师打 (22:59) 还被老师踹 (23:02) 然后呢 (23:04) 回来台湾办签证还不想回去 (23:06) 不想回学校 (23:07) 你说被老师踹是 (23:09) 哪个老师呢 (23:11) 有一个高老师 (23:13) 高超义老师 (23:15) 高超义老师 (23:16) 然后被老师打被老师踹 (23:19) 然后呢 (23:20) 他经常打学生吗 (23:22) 我比较多 (23:25) 他为什么打你啊 (23:27) 我不会舞蹈 (23:28) 我是台湾人 (23:31) 也许因为你是单亲家庭 (23:34) 是这样吗 (23:35) 我不知道 (23:36) 对我比较特别 (23:38) 比较特别 (23:40) 那时候我就还小 (23:43) 然后我就想说 (23:44) 他打你的时候别的学生看到吗 (23:48) 看到了 (23:50) 他当着别的学生面打你是吗 (23:53) 踹我呀 (23:54) 还当着别的学生面踹我呀 (23:59) 然后呢 (24:00) 我就说没事我忍着 (24:02) 总有一天师傅会看见的 (24:05) 我就想到这个 (24:06) 你说最后一句话 (24:08) 我就觉得很好笑 (24:11) 因为我当时13岁的时候 (24:13) 老师打我老师踹我 (24:15) 我都觉得可能是我 (24:17) 前世对他不好 (24:20) 前世对他不好 (24:22) 所以他今生来打我 (24:23) 来踹我 (24:24) 但是我就有点忍受不了 (24:27) 然后我就想说 (24:29) 总有一天或许师傅 (24:31) 能看得见吧 (24:33) 那时候师傅对我们很好 (24:35) 但是那时候我就回去 (24:37) 因为高老师就打我踹我 (24:39) 我就不想回去嘛 (24:41) 完了之后 (24:42) 我妈就说你还是回去吧 (24:45) 结果后来就得回去 (24:47) 办好Visa之后要回去 (24:49) 然后我就 (24:51) 又被推回去了 (24:52) 然后呢 (24:54) 我就特别怕高老师又打我 (24:58) 然后我就 (25:00) 结果还是打我 (25:02) 然后我就想说 (25:03) 总有一天师傅会 (25:07) 师傅法身会保护我 (25:09) 或什么之类的 (25:10) 持续了多长时间 (25:11) 他从09年打你持续了多长时间 (25:15) 至少快一年了吧 (25:17) 我都祈祷 (25:19) 盼着他赶快离开我了 (25:22) 后来因为 (25:24) 后来师傅知道 (25:26) 高老师打我 (25:28) 然后呢 (25:29) 那时候我就 (25:30) 这个我到现在还忘不了 (25:32) 因为我觉得蛮好玩的 (25:33) 那时候我就中午在睡觉 (25:35) 午休 (25:36) 完了之后 (25:38) 师傅知道高老师在打我 (25:42) 然后师傅就 (25:43) 中午就请 (25:45) 学生把我叫起来去找师傅 (25:48) 然后呢 (25:49) 还小十三四岁 (25:51) 师傅找我 (25:53) 然后我就穿起衣服去找师傅 (25:55) 然后师傅就问我高老师是不是打你 (25:58) 然后我说 (25:59) 是 (26:00) 那他还做了什么事情 (26:02) 然后我就跟师傅讲 (26:03) 他还踹我 (26:04) 他还打我还刮我 (26:08) 刮我 (26:09) 用指甲刮我的大腿 (26:12) 对 (26:15) 他为什么用指甲刮你 (26:17) 是为了不让人看见 (26:18) 是吗 (26:18) 还是因为什么原因 (26:20) 可能因为我的腿比较粗吧 (26:23) 我也不知道 (26:23) 他可以看到一条痕迹 (26:28) 然后呢 (26:29) 完了之后呢 (26:30) 师傅就知道了之后 (26:32) 就说好 (26:34) 你不要怕 (26:35) 师傅保护你 (26:37) 然后呢 (26:38) 我说师傅你终于看见了 (26:42) 半年之后你终于知道了 (26:43) 我忍了好久 (26:45) 然后呢 (26:46) 师傅就说以后高老师再打你 (26:49) 第一时间跟师傅反应 (26:52) 然后我记下来了 (26:55) 然后我就特别的感动 (26:57) 因为我觉得师傅终于 (26:59) 看见我了 (27:00) 然后呢 (27:01) 虽然过一两个月 (27:03) 高老师没打我 (27:06) 但是过了两个月之后还是有继续啦 (27:09) 但是我是觉得 (27:10) 没事我继续忍着 (27:11) 但是师傅已经看见我了 (27:13) 我觉得冥冥之中会有安排 (27:17) 是这个样子的 (27:19) 我可以讲说 (27:20) 其实那时候我也是 (27:22) 很想回来 (27:23) 因为家境的关系 (27:25) 买不起机票 (27:26) 呵呵 (27:27) 就是要凑钱买机票回来 (27:31) 然后我就想说 (27:32) 那我就继续待着吧 (27:34) 后来我实在是待不了 (27:35) 我说妈你现在立刻给我买机票 (27:37) 你说你实在待不了 (27:40) 是为什么实在待不了 (27:41) 我一直被打呀 (27:45) 对呀 (27:46) 然后高老师不打我就算 (27:48) 还会 (27:48) 就是不打我就算 (27:50) 还帮我冷处理 (27:51) 冷处理就是把我塞到旁边法干 (27:54) 去管我 (27:59) 反正他们就是去 (28:01) 妈妈是在澳洲做房地产 (28:04) 然后爸爸是在中国做矿产 (28:07) 对 (28:08) 反正就是超级有钱 (28:10) 然后呢 (28:11) 偶尔呢就是说会 (28:14) 他妈妈就是会去找师母 (28:17) 完了之后他妈呢 (28:18) 就是会不定时的都会去送 (28:21) 那种全世界那种 (28:23) 限量级的高级包 (28:27) 就是那种 (28:28) 你亲眼看见 (28:29) 我亲眼看见 (28:30) 我亲眼看见送包 (28:33) 但是我不知道什么牌子了 (28:34) 但是我亲耳听到石方元是说 (28:37) 他妈妈都会把那些高级的 (28:39) 就是全球限量只有 (28:41) 十个包啊去送给师母 (28:44) 而且让我很不爽的一个点 (28:45) 因为他就是因为家里有钱 (28:47) 或者跟师母会去送钱 (28:49) 是 (28:49) 就是因为他每次像高老师 (28:53) 从来不会打他 (28:56) 但是他从来都是 (28:58) 恍恍惚惚的 (29:00) 那时候 (29:02) 反正我就是 (29:04) 有跟我爸爸讲啊 (29:06) 然后我爸爸就 (29:08) 永远会觉得 (29:11) 是 (29:13) 业力所足 (29:17) 对 (29:18) 然后我所有宣泄的 (29:20) 管道其实没有任何人 (29:23) 除了我妈妈 (29:24) 师父好像也知道 (29:26) 高老师打我踹我吧 (29:28) 但是大家都只是玩个笑话 (29:30) 其实我很痛 (29:32) 我特别痛 (29:34) 但是他们只是听个笑话 (29:36) 谁们只是听个笑话 (29:39) 师母他们 (29:40) 对啊师母他们 (29:42) 会听个笑话 (29:44) 意思就是高老师之前常打你吧 (29:46) 踹你吧 (29:48) 你现在被人打你踹你了 (29:50) 对啊 (29:51) 谢谢师父 (29:54) 是这个样子 (29:54) 但是师父自己是把你找去说 (29:57) 我会保护你的 (29:58) 那么师父在后来别人听到这个 (30:01) 在后来别人提及 (30:02) 包括师母提及这个事情的时候 (30:05) 他的反应是什么呢 (30:07) 没什么反应啊 (30:08) 不会觉得我很可怜 (30:12) 那也许他当时说那个保护的话 (30:14) 只是一个 (30:15) 一个就是 (30:17) 只是一句话而没有实际的行动 (30:21) 我不知道 (30:22) 对啊 (30:24) 反正我自己心理上 (30:27) 是有得到安慰 (30:28) 对啊 (30:31) 尽管虽然后来高老师 (30:33) 我刚刚说还是有在 (30:35) 打我 (30:36) 但是我就会觉得 (30:39) 师父已经知道 (30:40) 我的状态 (30:41) 所以我觉得 (30:42) 我是一个被救度的大法弟子 (30:49) 我跟我太太结婚 (30:52) 差不多已经快四年了吧 (30:54) 是 (30:56) 然后就是 (30:58) 刚开始认识她的时候 (31:00) 还不太了解 (31:01) 所谓的神韵是什么情况 (31:04) 是 (31:04) 是 (31:06) 然后呢 (31:07) 只是觉得说 (31:09) 她学舞蹈的吧 (31:10) 反正就认识了 (31:13) 聊一聊就发现奇怪 (31:16) 我就觉得特别奇怪 (31:18) 就觉得说 (31:20) 你以前经历的事 (31:22) 怎么感觉不太 (31:24) 跟一般我们这个 (31:25) 世间的常人 (31:27) 或所谓的 (31:28) 现在我们在台湾生活的人 (31:31) 不太一样 (31:33) 类似这样的一个情况 (31:34) 然后呢 (31:36) 随着时间呢 (31:38) 认识了她将近四年 (31:40) 我们就差不多聊 (31:41) 我就觉得 (31:42) 她同学从美国回来嘛 (31:47) 回来以后 (31:48) 都是那种 (31:50) 偷偷摸摸的 (31:51) 感觉好像 (31:54) 我会觉得很奇怪 (31:55) 咱们同学应该是要 (31:58) 一见面就可以马上就聊起来 (32:00) 感觉好像是偷偷摸摸的感觉 (32:04) 又不让我们见 (32:05) 就是不让他们见 (32:07) 等一等这句话是什么意思 (32:08) 就是你们互相之间见面 (32:10) 在毕业以后 (32:12) 毕业都不可以见面 (32:14) 规定不可以见面 (32:16) 我这样提出两个问题 (32:19) 第一个问题就是说 (32:21) 这个规定是如何被 (32:23) 提出来的 (32:24) 这是第一个问题 (32:24) 第二个问题是 (32:26) 你已经离开了 (32:27) 你又如何受这个规定的约束呢 (32:30) 是这个样子的 (32:31) 刚刚我先生他是说 (32:33) 有一次 (32:34) 他跟有一些同学放假了 (32:37) 有一些同学回来台湾 (32:39) 然后托我带一点东西 (32:41) 给别人 (32:42) 我就拿了之后 (32:44) 就有一个我之前跟他很好的 (32:46) 一个学妹吧同学 (32:48) 她看到我了之后都不敢跟我打招呼 (32:51) 其实我特别了解 (32:52) 因为我们学校以前 (32:54) 师母都会给我们开会 (32:56) 都会说 (32:57) 那些所有离开山下的那些 (33:00) 同学我们在山上 (33:02) 还在审阅演员 (33:04) 不可以跟他们联络 (33:06) 就是放假不可以联络 (33:08) 你联络了代表你不听师父的话 (33:11) 你不可以 (33:12) 听他们讲什么东西 (33:13) 就是说我们所有我还在学校 (33:16) 十几年来 (33:16) 因为我特别乖 (33:19) 我从来没有接触 (33:22) 离开学校的人 (33:24) 就是我们不允许 (33:26) 去接触 (33:27) 不允许去听他们到底发生什么事情 (33:30) 我们是这样简化来说 (33:32) 就是山上是一个禁区 (33:34) 是吧山上是一个禁区 (33:36) 然后师父还跟我讲说 (33:37) 山上是有被保护罩罩下来的 (33:39) 是有保护 (33:41) 然后你只要一离开这个保护壳 (33:44) 你就是 (33:45) 侍卫常人 (33:48) 对然后我们的 (33:50) 思想呢就会被 (33:51) 常人给影响 (33:53) 所以我们尽量我们放假的时候师父也有 (33:56) 跟我们讲不是原话 (33:57) 就是当我们放假的时候演出演完了之后 (33:59) 我们会放两个礼拜 (34:01) 师父会跟我们讲不是原话就说我们身上会 (34:03) 下一个罩子 (34:05) 保护壳为了保护我们 (34:07) 不受世间的影响 (34:11) 就其实说白了就是 (34:13) 控制这些人 (34:15) 不让这些人 (34:16) 去了解真相 (34:18) 去了解一些世间上面的一些 (34:20) 事情或者是会影响到 (34:22) 他们的学习 (34:23) 那我呢我就是这三年 (34:26) 到四年之间吧 (34:28) 我观察了一些学员 (34:30) 他们跟我 (34:32) 太太 (34:34) 联络上了以后 (34:36) 我一个一个访问 (34:38) 我问他说你怎么 (34:40) 离开的 (34:42) 每个人的说法都是被 (34:44) 被撵走的 (34:46) 被撵走的情况 (34:48) 就是说他是 (34:50) 怎么被撵走 (34:51) 有的人是 (34:54) 硬扣一个帽子 (34:56) 就是说扣一个帽子说你是同性恋 (34:58) 你就得 (35:00) 就把他给开除了 (35:03) 这个人 (35:04) 打断一下 (35:05) 两个问题第一这个人是还是不是同性恋 (35:09) 不是同性恋 (35:11) 就不是同性恋 (35:13) 而且这个人他长大后 (35:15) 我们约他出来 (35:17) 我们一起吃饭 (35:18) 等于跟我太太是同学 (35:21) 是同学 (35:22) 然后我约他出来吃饭 (35:24) 我说你当初是怎么下来的 (35:26) 他就说被扣个帽子 (35:28) 说是他同性恋 (35:29) 但他真的不是同性恋 (35:31) 他是男性还是女性啊 (35:33) 女的 (35:34) 他们说女性是同性恋 (35:35) 然后赶下山 (35:37) 就赶下去了 (35:39) 然后 (35:40) 还有好几个吧 (35:41) 大概 (35:43) 我应该访问至少有五六个 (35:46) 就是从他们口中 (35:48) 所说出来的 (35:50) 就是要嘛 (35:52) 就是同性恋 (35:53) 要嘛就是你看什么黄色小说 (35:57) 黄色小说 (35:57) 他们看没看黄色小说 (35:59) 什么是黄色小说 (36:01) 在他们的定义之中什么是黄色小说 (36:04) 对就是说 (36:06) 黄色小说就是可能 (36:07) 黄片就是说可能 (36:10) 就他们定义的黄片 (36:11) 他们定义的黄片是什么 (36:14) 我不知道 (36:15) 他们定义的黄片可能搞不好就是 (36:17) 牵牵小手互相拥抱 (36:19) 我不知道 (36:21) 所以这个我们打一个问号 (36:23) 他们对黄片的定义 (36:25) 现在我们并不清楚 (36:26) 其次呢 (36:29) 他们就是把人赶下山 (36:31) 但是以看黄片的理由 (36:32) 为理由 (36:33) 对对对 (36:40) 然后师母还说仙缘老师是特务 (36:43) 但我不要跟仙缘老师在一起 (36:45) 因为我之前跟师母很好嘛 (36:47) 所以师母就说 (36:48) 你仙缘老师是特务的时候 (36:50) 我就特别特别的难受 (36:53) 我都难受到想吐 (36:55) 你知道吗 (36:55) 就是特别想吐 (36:57) 我说她哪里是特务 (37:00) 她就是这么的 (37:03) 这么的 (37:05) 无常的教我们 (37:06) 没有藏任何一点东西的教我们舞蹈 (37:09) 她哪里是特务 (37:10) 然后我就这样子问师母 (37:12) 然后师母就觉得 (37:13) 你这状态不对啊 (37:15) 你不是以前的 (37:18) 然后我就 (37:19) 然后我就说我讲出了我觉得我心中的东西 (37:23) 然后呢 (37:23) 师母可能从那次之后就觉得 (37:26) 没有站在师母旁边了 (37:28) 就是说有一个团长就跟我说 (37:30) 就回台湾吧 (37:32) 然后在台湾教课 (37:34) 然后我就说 (37:36) 好吧反正我也不想继续待在学校了 (37:38) 好吧那我就回来吧 (37:39) 然后呢回来之后就发生这个事情 (37:42) 学校说 (37:43) 他根本没有得到 (37:45) 飞天大学那边说要我去教课 (37:49) 完了我就在这里被悬了一年 (37:51) 差不多半年一年 (37:52) 压力很大的那时候 (37:54) 我就一回来的时候 (37:56) 回来台湾的时候 (37:57) 就是其实 (37:59) 不知道自己能干什么东西 (38:01) 因为学校也不会教你要干嘛 (38:04) 就是 (38:05) 当老师呢 (38:07) 好像我也不想要再去接触 (38:09) 跟于神韵舞蹈 (38:11) 有关系的东西 (38:13) 5.5就是特别不想去接触 (38:15) 就是想要就是全部都 (38:17) 忘掉我自己 (38:19) 所有学过的东西 (38:20) 完了之后但是我其他什么都不会感应 (38:23) 我就家境也不好 (38:25) 所以我得去找工作 (38:27) 对然后那时候什么都不会 (38:29) 然后呢 (38:30) 去打工也没人要我 (38:33) 其实讲到这里 (38:34) 其实还是有点难受 (38:37) 然后呢那时候就没人要我 (38:39) 然后呢 (38:40) 完了打工也不要我 (38:43) 然后我家境也不好 (38:45) 然后也没钱 (38:47) 然后呢 (38:47) 后来我就想说我还是得去 (38:51) 教课 (38:52) 我还是得去教课 (38:54) 因为我除了舞蹈 (38:56) 我什么都不会 (38:57) 然后后来就遇到我先生 (38:59) 我先生是场面 (39:00) 然后他就慢慢一步一步的带我 (39:04) 还是继续教课 (39:06) 但是我先生 (39:07) 我有时候会讲出 (39:08) 我自己心里很不舒服的点 (39:11) 就是说为什么我毕业之后 (39:14) 我不可以回学校 (39:16) 就是师父不让我回去 (39:18) 因为我还在学校的时候 (39:20) 师母就问过我 (39:22) 我就问师母说我毕业之后 (39:24) 还可不可以回来 (39:25) 然后师母就说你回来干嘛 (39:27) 为什么我不可以回去 (39:30) 然后其实就很多年我就 (39:33) 其实很难受 (39:34) 因为我一开始的时候 (39:35) 其实我跟师母很好 (39:38) 特别好 (39:39) 然后呢 (39:40) 其实我把师母当成我的妈妈一样 (39:43) 因为我就去学校 (39:45) 我把师父师母都当成爸爸妈妈 (39:48) 然后就是 (39:49) 后来就发生一些事情 (39:51) 我就觉得 (39:52) 为什么我不可以回去 (39:54) 接爸爸妈妈 (39:55) 然后我就很难过 (39:57) 然后我跟我先生讲 (39:58) 我先生就说这是邪教 (40:01) 然后我心里也就特别难受 (40:04) 到现在也就是没办法 (40:07) 你先生为什么做出 (40:09) 他是邪教的这个结论 (40:12) 因为我跟他讲很多 (40:14) 我觉得为什么学校 (40:16) 对我就是突然不让我回去 (40:18) 然后突然让我离开 (40:20) 然后我有时候会 (40:22) 跟他讲一些大法的事情 (40:24) 就是我觉得师父 (40:26) 讲的是 (40:27) 我从小接触的一些 (40:29) 佛法的理解好了 (40:31) 师父讲的法 (40:32) 因为他从小我先生也是 (40:36) 是在佛教的 (40:38) 熏陶下长大的 (40:39) 完了我就觉得我遇到他了 (40:42) 之后我跟他有共鸣 (40:44) 我们共鸣 (40:45) 然后我就说原来你也懂一些 (40:47) 佛法的东西 (40:49) 然后完了我先生说 (40:51) 你们法轮功是邪教 (40:53) 然后我其实 (40:55) 很纳闷因为我觉得 (40:57) 我从小 (40:59) 师父教我们做人做好事 (41:02) 完了我尽量去做 (41:04) 人家会觉得 (41:06) 就是 (41:07) 不是不应该那样子 (41:10) 我会就是很矛盾的 (41:15) 刚才说到一半 (41:17) 你说你看到那些同学 (41:18) 互相之间不敢接触 (41:21) 我就觉得 (41:22) 特别奇怪 (41:23) 一般的来说你的学校 (41:26) 跟同学一定是打个电话 (41:28) 随时都能联系 (41:29) 就像大哥您应该 (41:32) 在北京读书的时候 (41:34) 应该也是 (41:35) 同学去哪里 (41:37) 胡同里面逛一逛 (41:40) 三里河 (41:41) 或是哪里去走一走 (41:43) 是吧 (41:45) 我是这样觉得 (41:46) 反正就是很怪 (41:48) 无论是婚姻这个事也很怪 (41:51) 怎么给人家找对象很怪 (41:53) 跟同学不能联系 (41:55) 很怪 (41:56) 还有一个就是 (42:02) 就是说他们在学校 (42:04) 有一个毛病 (42:06) 这个毛病很关键也很重要 (42:09) 就是说 (42:11) 你现在 (42:13) 比如说你鼻子不舒服 (42:15) 或是你现在腰疼 (42:16) 或脚疼 (42:18) 那个东西都是一个运动伤害 (42:22) 造成的 (42:24) 然后他就会 (42:25) 说你修炼 (42:27) 不好 (42:28) 你的修炼状态不好 (42:31) 所以造成你的脚扭伤 (42:33) 你的脚扭伤一直都没有好 (42:37) 就是不准他们看医生 (42:39) 对不对 (42:41) 所以在这里边 (42:42) 我们要区分两件事情 (42:45) 一个是事实 (42:46) 一个是对事实的评价 (42:50) 这两个事情 (42:51) 我们分开讨论 (42:53) 比如说刚才这件事情 (42:55) 您提到 (42:56) 就是说他脚受伤 (42:58) 或是腰受伤 (42:59) 对他说这是因为你心性不好 (43:02) 这个件事情 (43:03) 就是对事实的评价 (43:05) 我们姑且暂时放一放 (43:07) 我们不争论对事实的评价 (43:09) 现在我想知道的是 (43:11) 你受伤以后 (43:13) 多长时间之后你才能得到治疗 (43:15) 这个是个事实 (43:17) 没办法得到治疗 (43:19) 没有办法治疗 (43:20) 我们很多 (43:23) 演员都受伤过 (43:25) 包含我自己在内 (43:27) 我们都是秉持着 (43:29) 大家都是一贯的 (43:31) 我们的做法就是 (43:32) 学法八字念 (43:33) 要不然就开始 (43:37) 舞蹈队开始组一个小组 (43:39) 开始坐下来交流 (43:43) 交流 (43:43) 为什么这个同学 (43:45) 出现了这个问题 (43:46) 完了他自己要讲出 (43:48) 他这阵子发生了什么问题 (43:50) 完了他讲完就算了 (43:52) 挨个的开始说 (43:54) 我觉得他最近的状态就是 (43:56) 挨个说 (43:58) 所以就是在你受伤以后 (44:00) 你不仅是得不到治疗 (44:02) 而且还要交代出 (44:04) 你思想中的那些缺陷 (44:06) 和心性不高的地方 (44:07) 而且不但是你要交代 (44:10) 其他周围你的同学 (44:11) 还要指出我看到你哪儿不对 (44:15) 我描述的这个 (44:16) 是你刚才所描述的吗 (44:18) 是的 (44:18) 原来我问题这么多 (44:20) 难怪我腰会痛 (44:21) 我膝盖会痛 (44:24) 所以直到今天 (44:26) 我先生叫我说 (44:28) 我哪里不舒服 (44:29) 他叫我吃药 (44:30) 我一开始第一年我认识他 (44:33) 我打死不吃 (44:35) 就是我打死不吃 (44:37) 我说我这个或许是 (44:39) 我这么多年都没事 (44:40) 都没吃药 (44:41) 为什么我一回来 (44:42) 我认识你就得吃 (44:43) 我可以稍微打个岔 (44:46) 就是说 (44:48) 我觉得 (44:50) 一个父母 (44:52) 或者是一个老师 (44:54) 他是一个很重要的人 (44:56) 就是说你从小 (44:58) 给他训练 (45:00) 就比如说像 (45:01) 你从小训练他是个职业杀手 (45:04) 他就可以从小就 (45:06) 给他灌输这些观念 (45:07) 他就是觉得杀人他是对的 (45:10) 如果从小 (45:12) 如果你训练他 (45:14) 你如果有病就要看 (45:16) 或者是有脚疼 (45:18) 就要看医生 (45:19) 就是给他正确的知识的话 (45:22) 就不会导致 (45:24) 他们这些观念 (45:25) 他们的思维是这样子的 (45:28) 包含我的岳母 (45:30) 也都有这样子的 (45:32) 一个想法 (45:33) 就是确实他到现在 (45:35) 从他修炼到现在 (45:38) 可能有十年吧 (45:40) 十多年 (45:40) 十几年都是 (45:43) 一直存在 (45:44) 我只要去打坐 (45:46) 我只要去学法 (45:47) 我的头痛就会好了 (45:52) 你从台湾到山上以后 (45:55) 到神韵学校以后 (45:56) 你的护照是还放在你身边 (45:59) 还是他们收走了呢 (46:01) 在学校的时候是收走的 (46:03) 在学校的时候收走 (46:04) 收到哪去了呢 (46:06) 可能是刘军阿姨那里吧 (46:08) 哪个阿姨 (46:10) 刘军阿姨 (46:12) 比如说 (46:13) 2019年上山 (46:14) 你的护照就被收到山上去 (46:17) 这个是第二天收走 (46:18) 还是当天收走 (46:20) 2009年当天就收走了 (46:23) 当天就收走了 (46:24) 你的循环路上也不可以拿着自己的passport (46:28) 就是说 (46:29) 你在欧洲的路上 (46:31) 你也不能拿着passport (46:34) 都是统一管理 (46:35) 统一在谁管理呢 (46:38) 团长 (46:38) 团长是学生吗 (46:41) 有些团是学生 (46:43) 像我那个的话就是学姐 (46:45) 最后一点就是大学姐 (46:47) 当团长 (46:48) 他把你们的护照放在什么地方呢 (46:50) 背包上 (46:52) 放在背包上 (46:53) 所以 (46:55) 不管是你在学校 (46:57) 龙泉寺还是你出去巡回演出 (47:00) 你的那个护照 (47:02) 都是不在你身边 (47:04) 而是要被统一管理的 (47:06) 这个是事实吗 (47:08) 事实 (47:09) 这个是事实 (47:10) 有什么时候会在自己的手上 (47:12) 入关的时候 (47:15) 然后等进入关以后 (47:16) 你的护照就被收走了 (47:18) 就被收走 (47:19) 直接从你手里拿走护照的人是谁 (47:23) 团长 (47:24) 不是我们是统一就是 (47:26) 一起发下去对不对 (47:28) 然后呢过完关之后 (47:31) 班长再统一集中 (47:32) 给团长 (47:34) 就是离开很多人 (47:41) 他们都要适应一下 (47:43) 所谓的常人社会 (47:45) 没错 (47:46) 因为在学校太久了 (47:49) 然后呢 (47:50) 我们的就是说我好比13岁进去 (47:53) 我13岁的脑子 (47:55) 就是一直停留在十几年 (47:56) 一直停留没有更新过 (47:58) 然后就是不让我们去更新 (48:01) 也不让我们去知道 (48:03) 更多超过13岁以上的事情 (48:05) 对 (48:06) 然后所以呢我们步入了 (48:08) 我24岁出来了 (48:09) 我就会觉得我什么都不会 (48:12) 我不会搭车 (48:13) 我不会交流 (48:15) 我不会去喜欢一个人 (48:18) 我不会去照顾一个人 (48:20) 我什么都不会 (48:21) 我刚开始认识他的时候 (48:22) 我真不会去照顾一个人 (48:24) 就是不会去爱啊 (48:25) 不会去喜欢啊 (48:27) 然后呢就是什么都不会 (48:29) 就在13岁的一个脑子 (48:31) 然后就是要让我去说 (48:33) 我要去陈述这个事实 (48:35) 对于一个13岁的孩子来讲 (48:37) 其实有一点困难 (48:39) 我自己觉得 (48:40) 然后要让他说出来 (48:43) 其实还有很多同学 (48:44) 他说你适应的超好的 (48:47) 你现在事业什么都很好 (48:49) 因为有你的帮助 (48:51) 我适应的很好 (48:52) 其实我觉得我适应的还没有很好 (48:55) 就是我有时候心情还是会 (48:57) 我都明白 (48:59) 但是那些同学呢 (49:01) 他说他其实两三年都还没 (49:03) 走到正常社会 (49:05) 没错 (49:06) 这个不是一个人两个人跟我说 (49:09) PTSD嘛 (49:10) 叫创伤后综合症 (49:13) 跟我谈话的神韵演员 (49:15) 告诉我他们有的时候四五年都走不出来 (49:17) 他们管这个 (49:19) 他们管这个叫神韵后综合症 (49:21) 你知道吗 (49:23) 真的 (49:24) 这个是非常深刻的伤害 (49:27) 所以大哥 (49:28) 为什么会这样子 (49:29) 为什么 (49:31) 就我疑问啊 (49:33) 为什么要 (49:35) 就是这样子 (49:36) 我们近期看了一个电影 (49:39) 是在讲邪教的 (49:41) 电影 (49:42) 最近在台湾跟大陆 (49:46) 非常红 (49:46) 叫做周触除三害 (49:49) 对周触除三害 (49:51) 对 (49:52) 我想跟你们说的是 (49:54) 就我的观察啊 (49:56) 神韵演员所经历的伤害 (49:59) 要超过周触除三害 (50:01) 那个里边的描述 (50:04) 他们所经历的伤害 (50:05) 他们在很小的时候 (50:06) 在未成年的时候经历的伤害 (50:08) 要超过周触除三害的程度 (50:10) 那么我现在正在做的事情 (50:14) 我现在正在做的事情 (50:16) 就是跟陈桂林 (50:17) 做的事情是 (50:18) 本质上是一样的 (50:20) 那么 (50:23) 我看过一些简介 (50:24) 但是实际上呢 (50:26) 我想指出一点呢 (50:27) 就是那个电影啊 (50:29) 他在最后那个什么用枪打呀 (50:33) 那个是我个人觉得 (50:34) 是一个完全的败笔 (50:36) 因为解决这些问题啊 (50:38) 不是用枪杀死那些被 (50:40) 被邪教伤害的人 (50:42) 对 (50:45) 我觉得有这么几处是败笔 (50:47) 第一点呢 (50:48) 他传递了这样一个信息 (50:50) 就是解决邪教 (50:52) 那么那些人都是不可救药的 (50:54) 所以我要从身体上消灭他们 (50:57) 这个是解决邪教的办法 (50:59) 但我亲身经历 (51:00) 我接触这么多神医演员 (51:02) 他们其实本质上都是非常 (51:05) 就是纯良的 (51:07) 纯良的 (51:08) 不但是善良而且很纯的那些人 (51:11) 他们没有什么坏的想法 (51:13) 他们只是在很小的时候 (51:14) 被人左右了想法 (51:16) 然后不知道怎么适应这个世界 (51:18) 受到了他们本来不该受的 (51:20) 这些伤害 (51:22) 那么对于这些人来说呢 (51:24) 我个人觉得 (51:26) 电影人所传递的那个信息 (51:28) 是完全错误的 (51:29) 就是把他们每个人都给杀死 (51:31) 这是完全错误的 (51:32) 真正的就是我正在做的事情是什么呢 (51:35) 就是通过这些交谈 (51:36) 第一呢 (51:37) 使得他们有一个机会啊 (51:39) 人生中能够比较 (51:42) 比较就是 (51:43) 贴近事实的就把过去 (51:45) 发生了什么得说出来 (51:47) 仅此一件事啊就是非常 (51:49) 有治愈效果的 (51:51) 因为他们此前过去的是 (51:53) 长久的回避长久的自我扭曲 (51:56) 那么现在终于有这样一个机会 (51:57) 可以把这个事情说出来了 (52:00) 那么还有一点呢 (52:01) 就是说这些事情本身 (52:03) 对于人是严重的伤害 (52:06) 那么再去把这些事情 (52:07) 披露的这个过程中 (52:09) 对他们来说 (52:10) 也是一个人生真正成长的一个过程 (52:13) 不是把人杀死 (52:15) 而是把人救出来 (52:16) 救出来靠的也不是外力 (52:18) 注意我要强调一点 (52:20) 在整个的这条路上 (52:22) 真正最能帮助你的人呢 (52:24) 当然是周围的人会帮助你了 (52:27) 真正能帮助你的人是自己 (52:29) 当你决定说 (52:30) 我要把这些事说一说 (52:32) 那是一个非常重大也非常重要的一个决定 (52:35) 当你决定说 (52:37) 我不说了我就不想这事了 (52:40) 你就等于决定了 (52:41) 我还是继续留在 (52:42) 我的心灵我的思想我的情感 (52:45) 还在神韵呢 (52:48) 我在成年的时候 (52:49) 我以成年的身份 (52:51) 我决定了我要留在神韵 (52:53) 那是你的决定 (52:54) 过去你13岁的时候别人伤害你 (52:57) 是你不得已 (52:58) 你25岁的时候你说我不说出来 (53:01) 是你决定了你要留在那 (53:05) 别人没有办法 (53:06) 当你这么决定的时候是没有办法的 (53:08) 你知道吗?神韵的演员 (53:10) 受到了非常大的伤害 (53:11) 我想告诉你们你们受的伤害是什么 (53:15) 你们受的伤害 (53:16) 是在未成年的时候 (53:18) 在身体受限 (53:20) 通讯受限 (53:22) 这个情况下被剥削你们的劳动 (53:25) 你说拿到师父 (53:26) 给你的20美元高兴的不行 (53:27) 实际上他从你身上剥削了大量的 (53:31) 利润 (53:32) 你们是在身体受限 (53:36) 我就跟他说了 (53:38) 我就已经跟他说 (53:39) 我说这个都是拿你们在赚钱 (53:42) 你们都是傻孩子 (53:44) 听我说完 (53:47) 刚才 (53:48) 一定要注意到我 (53:49) 叙述的全是事实 (53:50) 我没有加评论 (53:54) 刚才我叙述的全是事实 (53:55) 就是你在人身受限通讯受限 (53:58) 人身受限是什么意思 (53:59) 你的护照被没收 (54:00) 这就是人身受限 (54:01) 这个事件本身在美国是触犯刑事法律的 (54:05) 你知道吗 (54:07) 通讯受限 (54:09) 然后有可能通讯被监听 (54:10) 这个不知道 (54:11) 刚才我问你通讯监听不监听 (54:12) 你说你不知道没有关系 (54:14) 在训练过程中被身体伤害 (54:16) 身体伤害是训练的伤害 (54:18) 还有打骂 (54:19) 这全是触犯刑事法律的 (54:21) 然后还有劳动被剥削 (54:25) 还有一点是什么呢 (54:27) 你们经常集体学法 (54:29) 是这样吗 (54:30) 是这样吧 (54:33) 是事实 (54:34) 你们在学法的时候师父的讲法中 (54:36) 有没有说如果你不能完成你的使命的话 (54:39) 你的 (54:42) 整个的宇宙 (54:43) 然后你自己可能也 (54:45) 行神全灭或者下地狱 (54:47) 有还是没有 (54:48) 有啊事实 (54:50) 是事实是吧 (54:52) 所以你需要把这些事实说出来 (54:53) 你知道这个事实又意味着什么吗 (54:57) 这个事实 (54:59) 这个事实意味着 (55:00) 你在胁迫下 (55:02) 劳动 (55:03) 你在威胁下劳动 (55:05) 这是威胁 (55:06) 如果你不这样做 (55:08) 所以我那时候 (55:11) 心灵是被控制的 (55:14) 我身体是出不来的 (55:15) 不是我身体被控制 (55:17) 心灵也被控制 (55:18) 不是这样的 (55:19) 我逐一列举了 (55:21) 他提到的刚才那些事实 (55:24) 那些事实 (55:26) 全都加在一起 (55:27) 你知道这是一个什么行为吗 (55:32) 你认为这是什么行为 (55:37) 我一时也 (55:38) 没办法想出来 (55:40) 这个行为 (55:45) 这个行为是涉嫌儿童的人口贩运 (55:50) human trafficking (55:54) 司法部 (55:55) 国土安全部 (55:59) 还有 (55:59) 美国国务院 (56:01) 三个部门同时管理 (56:03) 涉嫌 (56:05) 人口贩运的 (56:08) 事情 (56:09) 美国是全世界 (56:11) 人口贩运最大的 (56:13) 消费国 (56:14) 而神运 (56:16) 则是可能的人口贩运的 (56:19) 犯罪者 (56:22) 所以事实 (56:23) 就是如此重要 (56:25) 在这个过程中谈论什么 (56:28) 另外空间业力 (56:29) 使得你腰疼 (56:31) 这都是小事 (56:33) 所以现在为什么 (56:36) 神运方面如此惊恐 (56:38) 法轮功方面如此惊恐 (56:39) 在纽约时报还没有刊登文章的时候 (56:42) 他就刊登长文说 (56:43) 你说的是假话 (56:44) 哪有这样的 (56:46) 两个人一方面还没说话呢 (56:48) 另一方面跳起来 (56:49) 你造谣 (56:50) 这个不是很奇怪的事情吗 (56:54) 所以现在法轮功方面已经非常惊恐了 (56:57) 他之所以非常惊恐 (56:59) 就是因为 (57:01) 他们知道这个事绝对不是小事 (57:03) 不是什么几个台湾的 (57:06) 法轮功人员来这骚扰骚扰你 (57:07) 不是这么回事 (57:09) 这个是 (57:11) 涉嫌儿童的 (57:12) 人口贩运 (57:14) human trafficking (57:15) 实际上受害的人是非常多的 (57:18) 你们刚才问我说 (57:20) 未来结果怎么样 (57:21) 我跟你说做这么大一件事的时候 (57:23) 没有人能告诉你未来结果怎么样 (57:27) 你只问自己 (57:28) 过去的事情 (57:29) 值不值得你把它说出来 (57:31) 如果你觉得值得做你就去做 (57:33) 当然在这个过程中 (57:36) 我们尽可能的 (57:37) 要保护你的安全 (57:39) 但是我就给你这么一条 (57:42) 如果你是和司法机构打交道的话 (57:44) 你的安全已经被彻底保护了 (57:46) 你知道吗 (57:47) 因为是非常机密的 (57:50) 我不知道 (57:51) 因为我感觉我看完 (57:53) 周初初伤害 (57:55) 我是觉得我就跟他在讨论这个事情 (57:58) 就是我看完 (57:59) 我在讨论我是在想说 (58:02) 其实就像你说 (58:05) 陈桂林 (58:05) 把他们给枪毙 (58:07) 是因为他们已经没办法 (58:09) 醒悟回来 (58:10) 他已经到一个非常深刻的 (58:14) 印象 (58:15) 他就变成自欺欺人的一个概念 (58:18) 他回不来 (58:19) 除非他有一个很严重的打击 (58:21) 他看见了真实 (58:22) 就像陈桂林他看见了他受到了欺骗 (58:25) 他亲眼看见了 (58:27) 他可能会想醒 (58:29) 但是那些看不见的人 (58:31) 只听到一些我说的话 (58:32) 他们还是只会相信师父说 (58:35) 这些都是邪的 (58:37) 这些都是不正的 (58:38) 都是不可以被相信的 (58:40) 然后我妈妈就是一个亲生的 (58:42) 非常严重的一个例子 (58:45) 她一跟我讲 (58:45) 我一反驳她 (58:46) 她完全不能理解 (58:49) 完全不能接受 (58:50) 完了电影里面有一个桥段 (58:52) 是一个小孩子的妈妈 (58:54) 她就进入了这个邪教 (58:56) 完了之后陈桂林是跟她讲说 (58:58) 这些邪教组织是骗人的 (59:01) 你赶紧把你儿子救走 (59:02) 结果他没有把儿子救走 (59:04) 他选择了自杀 (59:05) 因为我们每次演出的时候 (59:07) 都会有一些迫害的剧目 (59:11) 是这样的 (59:12) 不知道是不是属实 (59:13) 以我这样多年演了十几年的样子 (59:18) 我现在跳出来 (59:19) 我不知道到底是不是真实 (59:20) 所以我想要问一下于超先生 (59:22) 是不是 (59:24) 怎么活摘器官 (59:26) 怎么活摘器官啊 (59:28) 你们那已经很晚了 (59:30) 实际上 (59:31) 我这个问题不想多谈 (59:33) 我想告诉你们的是 (59:34) 真实的迫害比那残酷的太多了 (59:38) 真实的迫害比那残酷的太多了 (59:40) 他们说的就是你回去可能被抓 (59:42) 这个并不是完全的谎言 (59:44) 并非完全的谎言 (59:46) 但是我在这一点上 (59:48) 我并不打算改变你们的想法观点 (59:51) 我什么都不打算改变 (59:52) 因为咱们的交谈 (59:54) 我想集中于你在神韵 (59:55) 所受的伤害你知道吗 (59:57) 然后过去我所受过什么伤害 (59:59) 我见过什么 (1:00:00) 我到现在做了三百多期节目了 (1:00:03) 我谈的其实挺多的 (1:00:11) 他们做的整个事情 (1:00:12) 是吃我们这些人的人血馒头 (1:00:14) 我们付出了 (1:00:16) 生命 (1:00:17) 忍受了残酷的折磨 (1:00:20) 他们拿这个东西在国外赚取声量 (1:00:22) 来用这个东西 (1:00:24) 来吸引那些 (1:00:25) 比如说像你妈妈这样的人 (1:00:26) 把自己的孩子送给他们 (1:00:27) 真正付出的是我们 (1:00:30) 不是那些海外的 (1:00:34) 他们只是说我们的故事 (1:00:36) 然后他们在海外 (1:00:37) 还把我们这些人都看成是特务 (1:00:39) 还继续的就是 (1:00:41) 他们对我们是 (1:00:42) 他们对所有人是一个剥削的 (1:00:44) 剥削你们的劳动 (1:00:45) 剥削我们的人生故事 (1:00:47) 那些故事是我的故事 (1:00:50) 我在我的节目里说 (1:00:52) 我取消你们这些人 (1:00:54) 用这个 (1:00:57) 如此讲述这些故事的权利 (1:00:58) 因为那是我的人生故事 (1:01:00) 是不是这样啊 (1:01:02) 你在拿我的人生故事来换取 (1:01:04) 你们的声量 (1:01:05) 换取你们得到的同情 (1:01:06) 换取你们的金钱 (1:01:08) 是不是这样啊 (1:01:10) 但是就故事真实性来说 (1:01:13) 比那残酷太多了 (1:01:15) 你知道吗 (1:01:18) 我当年是 (1:01:20) 中央领导签字一级 (1:01:22) 督补对象你知道吗 (1:01:24) 就是在那个most wanted list (1:01:25) 最上面就是我 (1:01:28) 所以就是像我这样的人 (1:01:29) 还有像其他一些法轮功重要的人 (1:01:32) 其实也的确是包括一些神韵的 (1:01:34) 那个人 (1:01:35) 回去就是有危险的 (1:01:38) 但是共产党并不像他们 (1:01:40) 说的那么傻傻到那种程度 (1:01:43) 他们是比如说 (1:01:44) 有法轮功的高级高级人员 (1:01:46) 回去了 (1:01:48) 不是说对你打骂不是 (1:01:50) 非常高级的陪伴 (1:01:52) 说今天回来了很欢迎 (1:01:55) 我带着你们到处走一走 (1:01:56) 就带他们看非常好 (1:01:58) 非常那什么的地方 (1:01:59) 你看看现在国内是这样 (1:02:00) 他们才不会把回来的人立刻就给抓起来 (1:02:04) 使劲打猜 (1:02:05) 相反的是要带你看一圈是多么好 (1:02:08) 让你作为一个活宣传 (1:02:10) 回去去跟你们的人说 (1:02:12) 他们是这个态度 (1:02:14) 当然在这个过程中 (1:02:15) 当然在这个过程中 (1:02:17) 你也是失去自由的 (1:02:19) 但是那个失去自由 (1:02:20) 你所享受的东西是非常高级的 (1:02:24) 你知道吗 (1:02:25) 就作为你,你没有被抓 (1:02:27) 我相信这肯定是你没有被抓 (1:02:29) 那并不意味着说 (1:02:30) 他们就不监控不抓了 (1:02:32) 他们对海外的这些人监控的非常厉害 (1:02:35) 而与此同时 (1:02:37) 就像我在我节目里说的 (1:02:38) 我认为师父以及法轮功最高层 (1:02:41) 和他们是有顾解的 (1:02:42) 他的facebook之前有一个好友 (1:02:46) 叫张天亮 (1:02:47) 这个老师 (1:02:48) 以前都教他们历史 (1:02:51) 然后 (1:02:52) 因为我不知道 (1:02:53) 他也就一开始 (1:02:57) 他在学校都对X特别好 (1:02:59) 然后 (1:03:01) 你说出来了然后怎么样 (1:03:03) 然后也听说有来台湾 (1:03:05) 然后也不打理 (1:03:07) 所以可能也 (1:03:09) 觉得说 (1:03:10) 因为我有看网路上一些消息 (1:03:13) 就是说张天亮也是一个 (1:03:15) 里面的干部 (1:03:17) 还是怎么样 (1:03:18) 我就比较不清楚 (1:03:19) 就是说不知道大哥这边是不是 (1:03:22) 能给X一些 (1:03:24) 因为他对老师 (1:03:27) 我觉得他 (1:03:29) 老师是一面 (1:03:30) 但他在访谈的政治的那些内容 (1:03:33) 我觉得讲的东西 (1:03:35) 比较 (1:03:37) 老练一点 (1:03:38) 比较不像 (1:03:40) 老师应该有的状态 (1:03:42) 我觉得是这样 (1:03:46) 我就觉得 (1:03:47) 我现在很同情 (1:03:49) 因为在十三四岁的时候 (1:03:52) 最需要 (1:03:54) 长辈关爱的时候 (1:03:55) 孤身一人去美国 (1:03:57) 然后那些向他表达所谓关爱的人 (1:04:01) 都是剥削他的人 (1:04:02) 都是给他脑子里灌输那些 (1:04:04) 我们剥削你是有道理 (1:04:06) 我们剥削你其实是因为我们爱你 (1:04:09) 灌满了这些东西 (1:04:11) 张天亮也是灌这些东西的人之一 (1:04:13) 你知道吗 (1:04:14) 也是灌这些东西的人之一 (1:04:16) 然后X还抱着这种 (1:04:19) 就是在童年时期 (1:04:21) 对这种长辈的这种留恋 (1:04:23) 希望他在 (1:04:25) 希望他在 (1:04:26) 台湾的时候还能记得自己 (1:04:28) 还能说几句话 (1:04:29) 至少还能回忆到自己童年 (1:04:31) 自己被关切过被爱过 (1:04:34) 还希望找到这种感觉 (1:04:36) 我真是非常感慨 (1:04:37) 这些事都让我心里很难受 (1:04:40) 他自己知道 (1:04:41) 他是这样子的人吗 (1:04:43) 还是他也是被 (1:04:44) 你看他多么单纯 (1:04:46) 他讲话他都多么单纯 (1:04:49) 什么都 (1:04:51) 我觉得张天亮自己 (1:04:53) 我不敢说他就是 (1:04:55) 因为我是作为旁人 (1:04:56) 我对他只能是一个评价 (1:04:58) 我说的并不是事实 (1:05:01) 是 (1:05:03) 我说的并不是事实 (1:05:06) 张天亮呢 (1:05:06) 我说的是我的想法 (1:05:09) 我区分想法和事实 (1:05:11) 我说的是想法 (1:05:13) 那么就是张天亮呢 (1:05:15) 他自己给自己扭曲洗脑 (1:05:18) 我觉得也是很厉害的 (1:05:20) 我觉得我不知道他 (1:05:21) 知不知道自己做的事是不对的 (1:05:23) 但目前看起来他认为自己做的事 (1:05:25) 是完全正确的 (1:05:26) 但是在他眼里看来 (1:05:28) 只有那些真正在师父身边 (1:05:30) 跳舞的人才是有价值的 (1:05:32) 你被山上赶下来 (1:05:34) 一定是你哪有错误 (1:05:35) 或者心性哪不行 (1:05:36) 或者是师父的选择 (1:05:38) 或者是宇宙的选择 (1:05:40) 总之你已经不在山上了 (1:05:44) 你也就没什么价值了 (1:05:46) 你知道吗 (1:05:48) 是这样的 (1:05:51) 我很难过 (1:05:53) 我想跟**说句心里话 (1:05:55) 我很难过 (1:05:56) 因为我觉得一个孩子不该被这么对待 (1:05:59) 但我想告诉你 (1:06:00) 你的未来还很长 (1:06:02) 你可以创造出你未来 (1:06:04) 属于你的那个美好 (1:06:07) 过去事已经发生了 (1:06:08) 我们改变不了 (1:06:09) 但未来是在你手里的 (1:06:11) 你不用老纠结以前的事了 (1:06:15) 是是是 (1:06:16) 但是呢我觉得就是说 (1:06:17) 你把以前的事说出来 (1:06:19) 是非常重要的一个疗愈的过程 (1:06:21) 所以我现在说出来 (1:06:23) 其实我是说做了一个决定 (1:06:25) 就是说 (1:06:27) 我 (1:06:28) 不知道下一步是怎么样 (1:06:30) 因为在我们以我们的洗脑来讲 (1:06:32) 我们把这些事情说出来的话 (1:06:35) 其实是站在对立面的 (1:06:37) 这种概念 (1:06:38) 完了你的生命你的未来 (1:06:40) 可能下一步你可能就不敢了 (1:06:42) 是是 (1:06:43) 所以我觉得我是因为 (1:06:46) 就是 (1:06:47) 就是我觉得我的生命可能就是 (1:06:50) 就是这么的烂 (1:06:51) 就是这种概念就是我把它讲出来没有关系 (1:06:54) 然后反正我下一步该怎么死 (1:06:56) 怎么死就算了 (1:06:57) 我是这种状态这种态度 (1:06:59) 就包括他带我去中国的时候 (1:07:02) 我也是反正我会觉得 (1:07:04) 师父不要我了 (1:07:06) 对我是一个被人家不要的孩子 (1:07:08) 然后我就是会很难受 (1:07:10) 所以我就想说 (1:07:11) 我的生命也不值得人家去 (1:07:14) 不是这样的 (1:07:15) 不是这样的 (1:07:17) 我和你素不相识 (1:07:18) 我和你完全是陌路 (1:07:21) 我都是为你过去很难过 (1:07:24) 而且我就通过 (1:07:25) 就是短暂的这个交谈 (1:07:27) 我认为你是一个很纯良的这么一个人 (1:07:31) 你在小的时候 (1:07:32) 没有得到保护的时候 (1:07:34) 在那样一个被欺负的情况下 (1:07:36) 你还努力的做一个 (1:07:37) 就是好孩子乖孩子 (1:07:39) 至少是按他们的标准好孩子乖孩子 (1:07:41) 你已经尽你的力了 (1:07:43) 你已经尽你的力了 (1:07:44) 没有做到的人不是你 (1:07:47) 是师父或者张天亮 (1:07:49) 或者什么高老师或者师母 (1:07:51) 是他们没有做到不是你没有做到 (1:07:53) 他们对你的这种抛弃 (1:07:56) 不是因为你不好 (1:07:58) 是因为他们 (1:07:59) 用你的原话用你的词 (1:08:01) 因为他们烂不是因为你烂 (1:08:04) 你知道吗 (1:08:05) 这是我作为一个完全的陌生人 (1:08:07) 我对这个事的看法 (1:08:08) 所以我希望 (1:08:09) 你能听到我说这些话 (1:08:11) 然后在你下次再觉得自己 (1:08:14) 没人要烂 (1:08:16) 你想一想我作为一个陌生人 (1:08:18) 我说过的话 (1:08:20) 这是我发自内心我想跟你说的话 (1:08:35) 这是我发自内心跟你说的话 (1:08:37) 我的话里没有掺假 (1:08:40) 因为咱们萍水相逢 (1:08:41) 我没有必要说假话 (1:08:43) 我既没有必要取悦你 (1:08:44) 我也没有必要什么 (1:08:45) 我就是说出我作为一个人 (1:08:48) 我听到这些事 (1:08:50) 我心里的真实想法 (1:08:52) 所以我希望你 (1:08:54) 我希望你以后再想到这些事的时候 (1:08:57) 你想到我作为一个陌生人 (1:08:58) 我的看法 (1:08:59) 因为这是比较客观的一个看法 (1:09:01) 也许是比较贴近真实的一个看法 (1:09:04) 你知道吗 (1:09:06) 所以大哥我怎么 (1:09:08) 跟他说他都没有办法 (1:09:10) 只有你是最 (1:09:12) 贴切的人 (1:09:14) 你知道山上是什么样的 (1:09:16) 所以你跟他讲什么他听得进去 (1:09:18) 我跟他讲什么他不一定听得进去 (1:09:22) 我想跟你说 (1:09:24) 跟记者说 (1:09:26) 跟什么司法机关说那都是可说 (1:09:28) 你自己决定 (1:09:29) 你要自己跟自己说出来 (1:09:31) 你要自己对得起自己 (1:09:33) 你要告诉自己过去发生了什么 (1:09:36) 你要说出来 (1:09:37) 你知道吗自己对自己说出来 (1:09:40) 在这个说的过程中 (1:09:41) 你不需要评价 (1:09:42) 不需要说谁好谁坏 (1:09:44) 你就告诉我当时我害怕了 (1:09:47) 你说他当时用脚踹你的时候 (1:09:49) 那时候你觉得希望有人保护你 (1:09:51) 你说我真的希望 (1:09:53) 我妈在我身边 (1:09:54) 你就是你想怎么说你要告诉自己怎么说 (1:09:57) 你才能治愈过去的伤痛 (1:09:59) 你把这些事说出来 (1:10:01) 事实真的是这样 (1:10:22) 哭一哭心里会舒服 (1:10:23) 就是说 (1:10:25) 我都快掉眼泪了实际上 (1:10:30) 就是你把这些事说一说 (1:10:31) 自己对自己说一说 (1:10:33) 你想哭的时候你就哭一哭 (1:10:35) 就是这样 (1:10:41) 你看他们连那里 (1:10:43) 学校都不允许学生哭 (1:10:45) 这什么学校 (1:10:47) 乱哭就是在 (1:10:48) 情绪的勒索 (1:10:51) 就是用这种言语 (1:10:53) 去勒索一个人 (1:10:54) 就是不像说勒索 (1:10:56) 就是控制一个人 (1:10:57) 就这样说吧 (1:11:00) 然后他跟他的妈妈讲了 (1:11:02) 他妈妈还会说 (1:11:05) 不会 (1:11:06) 他就会觉得是说 (1:11:08) 他不会站在自己女儿 (1:11:09) 因为他的妈妈 (1:11:11) 满脑子都是大法 (1:11:13) 什么都是大法对 (1:11:15) 什么都是师父好 (1:11:17) 你做错都是你自己不好 (1:11:19) 都是师父好 (1:11:21) 所以我觉得这个东西我就一直在跟我岳母讲 (1:11:24) 我说妈 (1:11:25) 你别再跟我讲什么法轮功 (1:11:27) 这个东西了拜托 (1:11:30) 你讲一次我就炸一次 (1:11:31) 我就跟他这么说了 (1:11:33) 我说你再讲这么多我就真的受不了 (1:11:36) 我从小说 (1:11:38) 出来的事 (1:11:39) 因为小时候13岁过去 (1:11:42) 一直说我的 (1:11:44) 遭遇或者什么 (1:11:46) 不会有人站在我这边 (1:11:49) 我觉得 (1:11:50) 谢谢你们可以站在我这边 (1:11:53) 我觉得 (1:11:54) 我好像 (1:11:56) 从来只有 (1:11:58) 被打了都是我的问题 (1:12:02) 很多事情 (1:12:04) 都是自己修不好造成 (1:12:06) 我就觉得 (1:12:07) 我很想努力做好 (1:12:10) 但是都一直没有好 (1:12:16) 所以对不起 (1:12:18) 我一开始 (1:12:20) 会很难受 (1:12:23) sorry (1:12:24) 你别哭 (1:12:30) 心 (1:12:34) 哥哥没有死给你 (1:12:50) 大哥不好意思 (1:12:51) 让你听我们这么多 (1:12:54) 那么多的 (1:13:09) 我好了 (1:13:11) sorry (1:13:16) 大哥他自己 (1:13:19) 年轻的时候 (1:13:20) 也是曾经受到一些伤害 (1:13:23) 不是这样 (1:13:29) 我希望这些事都没有发生 (1:13:31) 真的 (1:13:33) 我希望这些事都没有发生 (1:13:40) 我就相信时间会过去 (1:13:43) 我就 (1:13:43) 时间一直在走 (1:13:46) 就让它过去的感觉 (1:13:51) 对 (1:13:52) 但是每次回想起来 (1:13:54) 还是会很痛 (1:13:56) 人被治愈不是靠时间 (1:13:59) 人被治愈是靠成长 (1:14:02) 人被治愈是你帮到那些 (1:14:05) 和你 (1:14:07) 一起经历伤害的人 (1:14:08) 当你帮到他们的时候 (1:14:10) 你发现你所经历的痛苦 (1:14:12) 是有意义的 (1:14:14) 因为你经历的那些痛苦 (1:14:15) 通过你的成长 (1:14:16) 你有洞见 (1:14:19) 你可以通过你的洞见帮到别人 (1:14:22) 我之所以难过 (1:14:23) 并不是因为我受过类似的伤害 (1:14:27) 是因为我觉得人不应该被这么伤害 (1:14:29) 我觉得就是 (1:14:30) 法轮功的修炼 (1:14:32) 在我青年的时代 (1:14:34) 还在我受迫害的时代 (1:14:36) 是我最主要的一个支撑 (1:14:41) 我不希望法轮功 (1:14:42) 是被实践成这副样子 (1:14:44) 但是它已经被实践成这副样子了 (1:14:47) 我是因为这个而感到难过

受神韻演員夫婦委託,虞超發佈如下文字(2024年6月24日)

神韻女演員:

謝謝虞超先生為我們前神韻演員做出的努力💪目前很多人在造謠我,髒叫獸正在亂編故事,我還蠻好奇他的智商怎麼可以這麼的不堪!謝謝虞超先生讓我更看清他們的嘴臉。

2024/3/26當時找到虞超先生訴說的時候是我人生走向最底谷的時候,連呼吸都會難受的時候…活著都很痛苦的時候,您或許就是那個救生員拚了命把我們打撈起來,再次感謝您。

2024/5/30王局叔叔找到我問我是否願意接受採訪,我先生答應了,所以我才接受採訪的。那時候的狀態已經與兩個月前大不相同,中間遇到了小夥伴的陪伴,我真的感覺這兩個月是我人生當中過的最快樂的時光。當然這期間我有尋找心理諮商師,也有看一些心理創傷癒合和治療的書籍,這些都幫助我很多。

虞超先生,您的出現就像是神韻演員在黑暗中的那一盞微光,在燈火闌珊處閃耀著您的光芒,謝謝您~

By the way請虞超先生不要誤會我先生的意思,他其實一直想要保護我,真心的保護…希望我們和虞超先生您的未來越來越好。不是不接受您的採訪或報導,是因為他覺得或許等一下時機成熟的時候。

我先生的回話:

首先,我要感謝虞超先生。當時,他給予了我太太很多支持與鼓勵。在他的建議下,我帶太太去看心理咨詢師。在這段時間裡,有了咨詢師的陪同,太太逐漸治癒了心理上因老師打人所留下的陰影。

虞超先生是我們主動聯繫的,因為我們認為他是一個正義的人。於是,我讓太太去和前學員聯繫,希望能從中得到一些心理上的安慰。為什麼離開,又為什麼要揭露這些事?我們不希望一個正義的人被FBI抓走,因此懇請美國司法機構加快調查的速度。

經過一段時間,太太的心理狀況有所好轉。這時,突然接到王局叔叔的來電,他找到我們,我在想他是不是特務。思索再三,如果他真是特務,為什麼要去日本流亡呢?如果是特務,他又怎麼會成為擁有百萬粉絲的YouTuber呢?

章老師曾與太太聯繫,但我不允許她與法輪功學員聯繫,主要是擔心她會想起過去被霸凌的陰影。所以我叫她拉黑了章老師。我對章老師並不認識,也從未見過這位歷史老師,對他沒有任何仇恨。只是覺得他在網絡上顯得特別老練,這指的是他在YouTube上採訪的熟練程度。我問太太:「他是你們的歷史老師嗎?」太太說章老師對學生很好,我問了很多同學,他們都這麼說。

關於歷史提到中共的迫害,我向虞超和幾位大陸朋友詢問,確實有法輪功學員被抓的事,但都是幾十年前的事了。我想揭開這個真相,帶太太去了一趟北京,發現並不像他們說的那樣,到中國機場就會被抓起來。

2023年的經歷驗證了一件事:中國沒有反對人民的宗教信仰,唯一不允許的是上街抗議、擾亂政府秩序。這是我從當地幾位朋友那裡聽來的。他們都有自己的信仰,大陸有很多保存完好的佛教寺廟,也有基督徒和道教等各種宗教。中國現在進步非常快!

如果談到歷史,台灣早期被日本統治時的慰安婦事件和中國的南京大屠殺事件,難道幾十年過去了,我們還要討厭日本,拒絕與日本進行商業往來嗎?台灣要一直停留在過去的怨恨中嗎?

下山後有下山的同學來找太太,我們都會吃飯小聚一下,我時常看到太太和遠在國外的同學通電話,從電話裡透露的事情,讓人難以想象這些事情在這個時代還會發生。對這些同學我沒有不好的想法,只是有些同學講述的山上的情節讓人非常吃驚。我相信你們看到虞超先生的採訪,也在看我的文字。太太被打是在美國,我們就交給美國司法機關調查。

我相信我的文字發出來,太太又會被扣上特務的帽子。其實已經有些同學在背後說我們的好話,沒關係,我們早就知道了。這不能怪你們,這與成長環境有關。

我們都站出來了,勇敢一點說出來吧!美國司法機關已經在調查,我們有很多同學作為證人,親眼看到我太太被高老師打。當時你們沒有幫她,這不怪你們,因為你們都還小,只有13歲。現在你們長大了,有獨立的思考能力,不再受父母的情緒勒索,可以好好思考一下,站出來說話吧!你們還有很多學弟學妹在山上,站出來吧!我相信會有更多人站出來說話。虞超先生,王局叔叔,加油!

謝謝廣大的網友們,謝謝你們對我們的支持與鼓勵!你們的留言我都看見了,非常感謝你們!我們是在2023年10月6日看了電影《周處除三害》後醒悟的!這是一部非常棒的電影,是台灣拍出的好電影,值得大家去看!謝謝虞超先生,謝謝王局叔叔。

神韵如何利用宗教狂热赚取2.66亿美元

神韵舞蹈团积累了巨额财富,其中大部分是通过让法轮功宗教运动的追随者无偿工作并为其买单。

作者:迈克尔·罗斯菲尔德妮可·洪

记者审查了数千页记录,包括内部通信,并就神韵舞蹈团和法轮功宗教运动的财务状况采访了数十人。

2024年12月29日,美国东部时间凌晨3点

在过去的十年里,神韵艺术团以惊人的速度赚钱。

该团在2015年有6000万美元。

到2019年,它有1.44亿美元。

而到去年年底,税务记录显示,它有超过2.5亿美元,以任何公司来说都是非同寻常的速度积累财富,更不用说纽约奥兰治县的一个非营利舞蹈团了。

神韵由受迫害的中国宗教团体法轮功运营,其成功部分源于其有能力在世界各地的场馆演出——同时剥削年轻、低薪的表演者,几乎不顾他们的健康或福祉。

但它也象征着法轮功创始人李洪志对其追随者的影响力。他们以对抗共产主义的名义,遵循李先生的神秘教义,创建了一个全球网络来歌颂李先生并壮大他的运动。

《纽约时报》调查发现,在李先生的直接领导下,神韵已成为法轮功的庞大财富库,其资金积累往往以牺牲忠实信徒的利益为代价。

神韵通过门票销售(仅2023年就有近3900万美元)以及利用信徒对宗教的忠诚来指挥其追随者的免费劳动来筹集资金。《纽约时报》发现,它还通过可能违反法律或道德底线的方式获得了数千万美元的收入。

其中一例是,神韵和一所培训舞蹈演员的学校从《大纪元时报》获得了1600万美元,而联邦检察官表示,该报的账目在洗钱阴谋中夸大了。

神韵和卫星组织网络通过规避规则,从疫情时期的救济金中获得了数千万美元,从而增加了财富。

三位前神韵演员告诉《泰晤士报》,他们被用来将大量现金运入美国,这可能违反了有关报告美国货币交易的法律。

神韵通过榨取李先生的追随者无数小时的志愿服务,有时甚至榨取他们的个人储蓄,来降低自己的成本。李先生暗示他创造了宇宙,并指示信徒,神韵表演可以通过向人们展示他的教义,使他们免于即将到来的世界末日。

追随者们渴望听从李先生的话,承担了在世界各地举办数百场神韵演出的大部分财务负担,包括自费预订场地、印刷传单、购买广告和出售门票,甚至负债来支付前期费用。

“他们(包括我以前)都认为这是通往神性之路的重要部分,”前法轮功练习者和媒体人高晓敏说,“如果你为这个事业投入时间、精力和金钱,回报将是你在这个世界上所无法比拟的。”

尚不清楚神韵为何积累了如此多的资金,或者为何几乎所有资产——2023年的2.49亿美元——都以现金和其他流动工具的形式持有。专家表示,除非有重大短期支出,否则非营利组织通常不会投资如此巨额的资金,而神韵似乎并未产生此类支出。

神韵的代表拒绝回答有关其财务状况的问题。过去,李先生曾表示,需要大量资金来对抗中国共产党,自20世纪90年代以来,中国共产党一直禁止法轮功运动,并镇压其追随者。

“25年来,法轮功学员一直在努力和平抵抗地球上最大的极权政权的迫害,神韵是这一努力的重要组成部分,”神韵发言人陈颖(音译)在接受《泰晤士报》采访时说,“你们试图将神韵贴上巨额赚钱的标签,这令人震惊,也令人深感冒犯。”

陈女士指责《泰晤士报》“严重歪曲事实或公然犯下事实错误”,但她拒绝详细说明。

随着神韵积累财富,其支持者为李先生的运动购买了房地产,包括法轮功位于纽约西北约60英里处的400英亩总部,被称为龙泉。

他们还资助了李先生的日常生活,李先生现已年逾七旬,他的妻子李瑞是神韵的顶级经理。

一位信徒在癌症去世前,几乎身无分文,却把毕生积蓄都捐给了法轮功。

近年来,李先生和他的助手们又找到了通过神韵赚钱的另一种方式。他们成立了几家公司,直接向法轮功信徒推销产品,例如售价3850美元的唐风项链(镶嵌有锰铝榴石),售价925美元的天凤耳环,售价35美元的神韵巡演巴士装饰品以及神韵品牌的运动休闲服。

修炼者被告知,他们应该购买最新的法轮功服装参加公共活动,包括一件120美元的双面蓝黄夹克

商业记录显示,李先生亲自创建了一个在线视频平台,订阅观看神韵表演的费用为每年199.99美元。他的同伙还创建了另一个视频平台“干净世界”,本月被YouTube起诉窃取内容。该平台尚未对诉讼做出回应。

电子邮件显示,从业者被敦促订阅,以帮助“大师”(李先生的名字)拯救更多的灵魂。前追随者说,许多人确实这样做了。

“人们倾尽毕生积蓄,这样的事情经常发生,”曾在伦敦从事法轮功项目15年的前练习者罗布·格雷(Rob Gray)说,“现在有一个不断出现的主题,那就是剥削练习者,拿走他们的钱。这些钱都去了哪里?”

成功的策略

从一开始,神韵就采用一种成功的策略来获取巨额利润:它让其他人承担演出费用。

虽然该团体的公开使命是复兴中国传统文化,同时“为各地观众提供美的体验”,但它并不经常支付广告牌、电视广告或传单的费用,这些广告描绘了神韵舞者在空中跳跃的场景,在世界各地的城市随处可见。它通常也不承担场地、门票销售、酒店和演员餐食的费用。

李和他的助手鼓励世界各地的追随者组建小型卫星组织,以分担这些负担。

这些组织被称为“主办方”,在美国以非营利组织的形式成立,在亚特兰大、洛杉矶、费城和其他城市开展活动。

根据《纽约时报》审查的一份合同,这些非营利组织的工作人员都是无薪志愿者,他们同意“承担所有费用”,并对与在各自地区举办神韵演出相关的损失、索赔“和各种费用”负责。

每年,这些团体总共花费数百万美元,仅保留门票销售足以支付其费用的部分,将利润的每一分钱都返还给神韵。

2018年,佐治亚州的一个附属组织——亚特兰大法轮大法协会——在广告、酒店房间、食物、交通、场地费用和其他费用上花费了1,621,011美元,税务记录显示。该组织收入2077507美元,主要来自亚特兰大神韵的七场演出。亚特兰大的非营利组织保留了1621011美元,并将剩余的456496美元寄给了神韵。

如果一个卫星组织的支出超过收入,它仍然会向神韵捐款——差额部分由运营该组织的人来补足。

在印第安纳法轮大法协会,当地信徒为卫星组织贷款长达十年之久。2018年,八名信徒在没有贷款协议且零利率的情况下共贷款375000美元,纳税申报表显示。其中一名贷款人,即该组织的主席,自己交出了130000美元。

记录显示,该附属组织向神韵支付了169233.39美元,用于在当年2月举办三场演出,但所得收入不足以偿还贷款。这些贷款似乎在几年后才通过政府拨款偿还。

在当地组织内部,修炼者感受到巨大的压力,必须为李先生做出成绩,因为李先生教导说,法轮功门票销售成功与否,是衡量他们是否忠于他教义的指标。

他还敦促追随者只在“富裕”地区做广告,并为法轮功舞蹈表演定高价。

李先生说:“不劳而获不符合这个世界的法则。”

一位要求只透露姓氏的王姓前练习者说,在旧金山地区的演出之前,练习者会在周六晚上聚集在一起学习李先生的著作,并分享他们售出的神韵门票数量。

她说,尽可能多地出售门票被视为积累更多功德的一种方式。

2023年3月,在伦敦,一位名叫徐莎伦的同修向当地其他同修发送了一封“紧急”邮件,其中透露出些许恐慌。她写道,演出即将开始,但仍有数千张门票没有售出,希望他们能帮忙发传单。

“我们正处于神韵推广的关键阶段,”她写道,“成千上万注定要得救的人还没有与我们取得联系,而今年只剩下几天的时间了。”

“她的钱都花光了”

尽管卫星组织的运营者们付出了大量的时间和金钱,但有些人却为这场运动——以及李先生本人——付出了更多。

2006年,神韵最早的表演者之一开始从他在马里兰州的家前往法轮功总部,和他一起的还有他的姐姐(也是一名表演者)和他们的母亲(一名虔诚的修炼者)。不久,他们全家都搬到了龙泉山(信徒们称之为“山”),专注于舞蹈。

《泰晤士报》以他的名字来称呼他,亮和他的妹妹最终离开了神韵并搬走了。但他们的母亲留在了山上,多年来一直无偿担任李先生的首席助手和舞蹈团的簿记员。

她很少离开这里,比如2014年亮的婚礼,他后来在给朋友的邮件中写道。同年,她和丈夫以48.5万美元的价格卖掉了自上世纪80年代以来在马里兰州拥有的房子,记录显示。

不久之后,她开始为神韵花钱,她的家人后来才知道。根据《纽约时报》查看的另封电子邮件和其他记录,在李先生表示神韵的乐团应该只使用最好的钢琴后,亮的母亲安排了价值26万美元的高级钢琴的购买。

根据记录、亮先生的电子邮件和熟悉事件的人士的说法,其他礼物和捐赠包括数千美元的Wi-Fi热点和域名费用,以及李先生夫妇每月向Verizon支付的手机话费。

李先生教导说,通过勤练冥想和阅读他的文字,可以清除导致疾病的恶业,从而保持身体健康。因此,亮的母亲在2018年左右开始体重下降、面容憔悴时,并没有去看医生。

到2019年秋天,她66岁,体重下降到70磅。家人看到视频通话中的她,震惊不已,最终说服她接受治疗。

诊断结果令人震惊:肾癌已扩散到全身,存活几率很小,预计医疗费用高达数万美元。她告诉梁和他的妹妹,她无力支付任何费用。

“我妈妈告诉我,她的钱都捐给了山区,已经花光了,”亮在2019年10月15日给朋友发电子邮件说,“几十万美元啊。”

当他们的母亲逐渐离世时,亮和他的妹妹又受到了另一个打击。神韵办公室的一名员工不小心寄给他们一张母亲的信用卡对账单,上面显示有来自萨克斯第五大道和其他商店的账单。他们查看了更多的账单,发现她的账户被用来购买价值数万美元的奢侈品,显然是为李先生和他的妻子购买的。

账单显示,她在伦敦手表店消费了13029.70美元,在雨果·博斯(Hugo Boss)购买纯羊毛西装和其他服装花费了10000美元。此外,她在奥地利奢侈品零售商爱马仕(Hermès)消费了2045.31美元,在瑞士珠宝店梵克雅宝(Van Cleef & Arpels)消费了1091.99美元。

他们还在海鲜和定制台球杆上花费了数千美元——李先生是一位狂热的台球爱好者——以及来自菲拉格慕和蒂芙尼公司等高端品牌的各种费用。李女士似乎亲自使用了她母亲的信用卡,亮先生在给朋友的电子邮件中写道。

记录显示,许多费用是在2018年和2019年亮母健康状况恶化时发生的。

亮母在就医几周后去世。

知情人士称,事后,一部分钱被偿还给了亮母的家人,但还款来源尚不清楚。

神韵发言人陈女士表示,《泰晤士报》对这些事件的描述“在许多方面都是不准确且具有误导性的”。她表示,这些细节受保密协议约束,她称之为“经过仔细协商达成的误解解决方案”。

这段经历让亮先生坚信,该组织正在利用像他母亲这样的人,他们心甘情愿地付出,希望得到上天的回报。

他在一封电子邮件中写道:“我一生中第一次看清了事情的真相。我不会让这种事情再发生在我所关心的人身上。”

现金信封

为了追踪神韵的资金流向,《纽约时报》审查了主要非营利组织和数十个附属组织超过15年的纳税申报表。

记者还审查了数百页与神韵有关的内部记录和通信,并采访了了解该组织财务交易的人,包括一些直接参与组织演出的人。

舞蹈团和培训演员的学校从《大纪元时报》获得了约1600万美元的资金,该报是由李先生的追随者创办的右翼新闻机构,而联邦检察官表示,该新闻机构的账户因洗钱计划而虚增。

检察官指控《大纪元时报》的首席财务官Bill Guan和一名越南员工共谋利用加密货币洗钱至少6700万美元,该计划涉及身份盗窃和预付银行卡。 Guan先生不认罪。

《大纪元时报》在公开声明中表示,将配合调查,并已暂停关先生的职务。该报还表示,对关先生的指控违背了出版商的标准和法轮功的原则。

2020年,新冠疫情席卷全球,导致场馆关闭,表演艺术行业面临压力,神韵的支持者找到了另一个收入来源。

他们利用联邦政府为维持陷入困境的艺术项目而启动的大流行病救助计划中的漏洞来筹集资金。该计划旨在向任何一个团体或最多五个“附属”组织提供不超过1000万美元的资助,其规则旨在确保任何单一实体都不会获得不成比例的援助份额。

神韵的附属非营利组织都是由李先生的热心追随者经营的,其中许多人多年来一直在他们所在的城市举办神韵演出,并向舞蹈团捐款。但据《纽约时报》发现,从表面上看,这些团体之间没有共同的董事会成员,也没有与神韵或彼此之间有任何正式关系,因此他们可以不受限制地利用联邦资金。

记录显示,至少有25个附属团体申请了所谓的“封闭式场馆运营补助计划”,并获得了总计4800万美元的资助。尽管神韵在2020年和2021年的大部分时间里没有演出,但据报这两年资产激增了5000万美元。

梅雷迪斯·林赛·沙德(Meredith Lynsey Schade)是一位戏剧制作人,她与其他有时难以获得援助的申请者合作过,她称神韵的做法是不道德的。

她说:“有很多组织因为无法通过门槛而倒闭。相反,一个组织却囤积了所有这些钱。”

还有一些练习者按照舞蹈团的指导将成捆的现金偷偷带进美国。

三位前神韵表演者告诉《纽约时报》,他们通过海关运送现金,但没有透露。他们的账户与2009年的一起事件有些相似,当时一名修炼者被联邦检察官指控在肯尼迪国际机场海关走私超过10万美元的现金,其中一些用锡箔纸包裹。(法轮功的一位律师后来说服检察官撤销了此案。)

2015年,在从巴塞罗那飞回纽约的前一晚,表演者每人收到一个装满百元美钞的白色信封。

他们被告知将钱放在随身行李中,但必须分开存放。一位表演者回忆说,他当时还是个十几岁的孩子,收到了1万美元——根据旨在打击洗钱和其他犯罪的法律,这是个人无需申报即可携带的最大金额。这位表演者将部分钱款放入日记本,并回忆起自己当时感觉自己就像间谍电影中的角色。

这位不愿透露姓名的表演者说:“他们说这是一笔非常重要的钱。一位经理指示道:“不要让别人知道你有这笔钱。”

另一位携带现金的表演者孙赞说,他必须在飞机着陆后把信封交给神韵工作人员。他说,一位表演者因把钱放在一个无法立即拿到的包里而受到训斥。

孙先生对此事并不以为然,因为他说他经常以现金形式获得舞蹈报酬,尽管有一个关键的区别。

他从巴塞罗那带回家里的信封里装着他从神韵演出中赚到的全年收入的一半。

Susan C. Beachy和Sheelagh McNeill提供了研究资料。吴佩悦提供了报道。

迈克尔·罗斯菲尔德是纽约的一名调查记者,撰写有关纽约市政府、商业和人物的深度报道。更多迈克尔·罗斯菲尔德的信息

妮可·洪是一名调查记者,专注于报道纽约及其周边地区。更多妮可·洪的信息

机密・备忘录・张尔平・法轮功・美国・2020年4月・梵蒂冈

备忘录
日期: 2020 年 4 月 10 日 2020 年 4 月 10 日

原文是英文,下面是机器翻译。

FROM:
法轮大法信息中心发言人 Peter Erping Zhang

RE:
法轮大法总部自治和确保与中国人民(人民,而非共产党政权)的长期友谊

背景介绍

法轮大法是佛教传统中的一种精神修炼方法。它于1992年首次向公众介绍。在短短7年时间里,全中国就有超过1亿人修炼了法轮大法,使其成为世界历史上发展最快的宗教。

然而,1999年,中共政权发起了一场系统的运动,以暴力镇压了法轮大法宗教。在这场惨无人道的迫害运动之后,美国政府为法轮大法修炼者提供了避难所–一个让我们站稳脚跟并为那些在中国遭受迫害的人发声的机会。

法轮大法总部建在纽约州一个名为龙泉寺的地方。在过去的20年里,法轮大法修炼者在这里建立了一座佛教寺庙、一所严谨的学院和一个充满活力的表演艺术中心。

我们感谢美国政府提供这次机会。特别值得一提的是,我们赞扬美国现任政府在认识到中共的真正暴政并正面应对其对我们所有人构成的危险方面堪称楷模。

与此同时,美国政府在确保美国境内的宗教自由和促进国际宗教自由方面也堪称楷模。我们面临的挑战多年来,中共特工和那些显然为他们工作的人以纽约州北部的龙泉为目标,编造报告,在当地制造怀疑,并对该地点及其居民进行人身骚扰和威胁性监视。

机密

这场在美国本土针对龙泉的联合行动所产生的连锁反应波及到了当地社区,煽动了一些当地人参与类似的攻击活动。因此,当地不断出现针对龙泉镇的敌对行为,导致骚扰、非法入侵、破坏他人财产,并公然试图利用法律/程序渠道阻止龙泉镇的发展和扩张。(有关这些攻击的更多详情如下)

就当前形势而言,中共政权越来越不稳定。也许用不了多久,中共政权就会垮台,到那时,法轮大法在中国受到的迫害必将结束,法轮大法修炼者将再次在中国自由修炼。到那时,法轮大法很有可能重新回到中国的中心舞台,再次成为全国人民的精神支柱之一。

法轮大法总部正在考虑这一迫在眉睫的变化。

由于宗教自由是美国身份的核心,总部仍希望将美国作为其永久的家园–多年来已成为全球宗教的中心。毕竟,正是在这个伟大国家所提供的自由和自由的滋养下,法轮大法得以在这里扎根并蓬勃发展,即使我们在中国面临着可怕的迫害。

然而,在现阶段,法轮大法总部及其修炼者正面临着来自纽约当地日益敌对和危险的环境。令人遗憾的是,我们已经到了必须评估在美国的这个地点是否可以长期存在的地步。

解决方案

本备忘录旨在请求美国正式宣布,将设在纽约的法轮大法总部(龙泉)作为一个独立自主的地区,有能力管理自己的事务。换句话说,法轮大法全球宗教的梵蒂冈。

明确地说,法轮大法总部在这一过程中没有要求美国提供任何财政援助。我们也无意卷入美国政治。我们只是要求美国采取自治区模式,允许我们在遵守美国法律的前提下管理自己的事务,以便我们能够为全球法轮大法修炼者建立一个充满活力与和平的礼拜场所。

我们认为这种安排也符合美国的最佳利益,原因有三:

1.
法轮大法已经成为中国一亿人的精神支柱,这个数字在中共垮台后可能还会增加。法轮大法的全球中心坐落在纽约州北部连绵起伏的群山中,这将巩固与中国人民的深厚情谊。事实上,美国将因此受到最高的重视。

2.

美国将进一步巩固其在保护宗教自由方面事实上的世界领袖地位。与此相反,如果法轮大法总部由于我们当地不断升级的敌对行动而被迫迁回中国,那将是美国在世界舞台上扮演这一重要角色的巨大损失和失败。更具体地说,由中国特务在美国本土煽动的敌对行动是导致这种搬迁的原因,这将是一种耻辱。

机密

3.
作为法轮大法的全球中心,法轮大法总部无疑将参与建设,吸引游客,并产生其他经济活动,这不仅将极大地造福当地社区,而且将使整个国家受益。

法轮大法总部及其修炼者再次感谢美国政府让我们在这片土地上避难和定居。然而,在现阶段,随着法轮大法总部的进一步发展,上述(及下文详述的)冲突和紧张局势也日益加剧,我们担心会达到崩溃的地步。如果美国政府宣布法轮大法总部是一个独立的自治区,可以管理自己的事务,这将大大有助于消除当地的压力,从而消除我们目前面临的不必要的冲突。

有关该请求必要性的更多详情

法轮大法总部管理部门此时提出这一紧急请求是出于以下原因:

1.
法轮大法总部和/或其修炼者不断受到中共特务越来越多的骚扰、威胁和危害,尽管法轮大法总部位于美国本土,但中共特务通过电子监控、网络黑客和各种物理手段对法轮大法总部和/或其修炼者进行骚扰、威胁和危害。事实上,这些特务利用美国的自由监视和骚扰我们的社区。

2.
法轮大法总部及其修炼者正遭受着少数激进的当地人(可能是受中国特务的煽动)的宗教(也可能是种族)歧视,他们不断地威胁、恐吓和骚扰我们。虽然全世界有一亿法轮大法修炼者(而且还在不断增加),但法轮大法总部的建设和发展却受到这股敌对势力的无理施压、限制、拖延和挤压,他们利用我们的法律和民主制度的杠杆来欺压当地乡镇,在我们的社区煽动私刑心态,并对龙泉发起无情的攻击。

3.

对于神韵演员、飞天学院学生和年轻的法轮大法修炼者及其家人来说,生活和工作环境中的敌对、危险、冲突、骚扰和紧张的积累,使正常和一般的日常生活和精神功能受到不合理的困难和问题的困扰。

机密

被法輪功接管的小鎮

從商店到Kevin Sorbo,法輪教派經營著一個安靜的商業帝國,而它的中心就在北部。
14 Aug 2024 作者:William Bredderman,調查記者,報導秘密影響力和貪污問題

新米德鎮購物中心二樓的店員戴安娜聽到我從市區來訪,堅持要我去看林肯中心的神韻演出。

「她告訴我,」這是傳統的中國文化。「沒有共產主義!」

神韻 “當然是由法輪功控制的巡回宣傳舞蹈團,法輪功是 20 世紀 90 年代初在中國誕生的宗教運動,如今總部設在紐約州北部森林中一個 400 英畝的莊園裡。法輪功的另外兩個著名喉舌是《大紀元時報》(The Epoch Times)和它的電視台《新唐人》(New Tang Dynasty,簡稱 NTD)。這兩家媒體在 6 月都成為新聞,當時大纪元的財務長關偉東(Weidong 「Bill「 Guan)因涉嫌操作 6700 萬美元的洗錢計劃而被起訴,該媒體集團的創始人唐中(Zhong 」John」 Tang)隨後辭職。

雖然大紀元最近聲勢浩大,但法輪功的大部分業務都在默默地運作,就像平日下午這家光鮮亮麗的購物中心一樣。法輪功書籍的架子擺滿了樓梯頭,商店的其他地方就像跳蚤市場一樣,提供各種進口食品和廚房用品–大部分來自東亞–以及珠寶、文具、飾品和服裝。

Middletown 位於法輪功大本營以東 20 分鐘車程處,正經歷著被法輪功慢慢吞併的過程。法輪功透過其各個分支,在這個擁有三萬居民的工人階級小鎮購入了超過一千八百萬美元的房地產,這還不包括其信徒及其公司近年來購入的更多房地產。就像這裡的許多事物一樣,剝開外皮,你會發現 Guan、Tang 和他們背後的大紀元媒體運作。神韻集團去年從環球通訊網路(Universal Communications Network)購買了這個購物中心,這兩個人就是透過環球通訊網路經營 NTD 的。

在 New Middletown 的結帳櫃台旁邊有 Gan Jing World 的促銷廣告,這是一個「清潔內容」的應用程式,從 YouTube 抓取影片,再與 NTD、大纪元和神韻的內容拼接在一起。乾淨世界」的總部是一幢四層樓的狹小辦公大樓,離店鋪步行五分鐘,面對一間貼滿脊椎按摩師廣告的化石工廠。這家新創公司的一位副總裁從舊金山搬到米德鎮,她曾在那裡擔任 Epoch 分公司的總裁。今年早些時候,Gan Jing World 向《哥倫比亞新聞評論》(Columbia Journalism Review)的記者保證,該公司與 Epoch 只是「朋友」關係,沒有正式聯繫。然而,大纪元德州辦公室的一位高管在2023年為 「法輪大法甘靜世界基金會 」在大纪元新的Middletown辦公室提交了註冊文件,從而削弱了這一聲稱。該基金會又從環球通訊公司(Universal Communications)購買了相鄰的兩處地產:一處倉庫,如今為該應用程式的員工提供額外的停車位;另一處是已停業的本田汽車經銷店,如今是名為 GJW Studios 的音響舞台。

與此同時,New Middletown 中心街對面的 Dayes Coffee Roasters 正在進行裝修,預計很快就會重新開業。雖然窗戶已用紙蒙上,但仍可輕易從外牆窺視。商標記錄顯示,Dayes 屬於一家名為 World Fortunes Inc. (直到最近,World Fortunes 還在 Middletown 的南端經營一家汽車維修店)。大紀元時報》盛讚該品牌的「酵素發酵」咖啡,據稱不含普通咖啡中孳生的有毒霉菌。

Dayes 的網站標榜在鎮子的西部邊緣有一家烘焙廠,在一條骯髒的小路上,住著的大多是鋁製的 Cape Cods。Universal Communications 也擁有這家店。金碧輝煌的咖啡廳還未開始營業,但有個男人坐在相鄰的車庫裡,車庫裡堆滿了包裝垃圾和鉻合金烘焙設備。他指給我看山上的情況,告訴我在一家開放的Dayes店裡,這家店的前身是一家精神病治療中心,市政府在2017年賣給了法輪功的飛天學院,去年秋天,飛天學院又把這家店轉讓給了一家由唐、關兩人控制的非營利組織。

這些處於不同復修階段的磚造建築群,反映出 Epoch 融入社區的程度。在市長約瑟夫‧德斯蒂法諾(Joseph DeStefano)的領導下,米德鎮(Middletown)繼續從州政府購入前療養院的廢棄建築,並將其轉讓給與法輪功有關聯的實體。該市還在2021年出售了一個前社區中心,該中心現在是大纪元屬下希望之聲電台網的錄音室。

DeStefano告訴我,所有的交易都經過了正式的公眾批准程序。

「市長表示:「他們花了數百萬美元翻新被紐約州遺棄的建築物,我可以補充說,這些建築物沒有人有興趣。「我這輩子從來沒有和比他們更直接、更誠實的一群人打過交道」。

遺憾的是,校園內的 Dayes 咖啡廳空無一人,只有一個人在粉刷天花板。「他說:「我們明天才開張。

不過沒關係: 不過沒關係,Dayes 咖啡豆可以在網路上買到–而網路正是 Epoch 最大的優勢所在。例如,Dayes 在一個名為 BestGift.com 的網站上銷售,而該網站是由另一家位於 Epoch 辦事處的 Tang 創辦的公司所控制。BestGift 自稱是「《大纪元時報》的官方零售合作夥伴」,為該報的付費訂戶提供折扣。其目標市場從網站的頭像就可以看出來:一群白人長者在戶外用白葡萄酒祝酒。除了 爪哇酒之外,該網站還販售花園產品、裝飾性郵箱、肥皂以及關節疼痛補充劑。

與此同時,Dayes 的老闆 World Fortunes 也在經營 Beauty Within 網站,這對 30 多歲的播客影響力人士在網站上推銷各種年輕女性護膚產品,這些產品通常與 World Fortunes 從韓國進口到 Middletown 地址的化妝品類似。Epoch 和 NTD 宣傳 Beauty Within 的內容,而主持人則宣傳法輪功。他們的YouTube帳戶有超過兩百萬的追隨者。

World Fortunes 的另一個專案是 Youlucky.biz,主要針對說中文的移民社群。付費訂閱者可以觀看大紀元 YouTube 系列節目 American Thought Leaders 的翻譯,其中包括 Grover Norquist 和 Christopher Rufo 等人的訪談。他們還可以在其 「Mall 」版塊中購買美容產品、服裝和電子產品。

同時,「乾淨世界 」不僅提供應用程式內容,還提供名為 「GJW+「的訂閱服務,可播放低成本的動畫節目和紀錄片,以及提供法輪味教育影片的 」乾淨校園 」產品。

更雄心勃勃的是關於他被捕前最後推出的一項創業: Epoch Studios 的第一部長篇電影,由小古巴古丁 (Cuba Gooding Jr.) 和保守派最喜愛的凱文索博 (Kevin Sorbo)(又名大力士,如果你是在 1990 年代長大的話)主演。這部電影名叫《行刑隊》(The Firing Squad),取材自印尼 2015 年處決一群毒販的事件,其中有些毒販已改信基督教福音派。「我在這裡找到了基督,」Sorbo 扮演的角色在預告片激昂的弦樂中娓娓道來。「我也找到了基督,」古丁咆哮道。

預告片誇耀這部電影與《基督受難記》(The Passion of the Christ)和《自由之聲》(Sound of Freedom)有相同的行銷團隊,其網站也採用後者的策略,呼籲支持者買下多個座位,甚至整個戲院,以「帶一百萬個靈魂歸向耶穌」。這部電影在8月2日上映,包括米德鎮的兩家電影院。

當然,問題是為什麼: 為什麼要做這些副業,為什麼要佔領一個北部小鎮?

一位要求匿名的《大纪元時報》前員工回想起十年前他們在那裡工作時的掙扎。記者們在自己組裝的宜家辦公桌上賺取微薄的薪水,他們部分依靠法輪功學員在辦公室為他們做的飯。大纪元在連續失敗的商業模式中徘徊–帶廣告的免費內容、付費牆、印刷品傳遞–依靠富裕的信徒捐款生存。「這位前員工表示:「其他公司在數位領域所面臨的問題,大纪元都有。

大纪元可能只是和其他 21 世紀的出版物得出了相同的結論: 新聞業務已經不夠商業化,媒體企業必須成為消費者的生活方式品牌。從這個角度來看,米德鎮(Middletown)–你的購物、咖啡、教育、娛樂,甚至直到最近,你換機油的錢都可以寄回法輪功和它的附屬媒體–開始看起來像大紀元帝國的縮影。

然而,除了經營有利可圖的企業之外,還有其他賺錢的方法,而擁有眾多的公司面孔也能證明在這方面很有用。例如,《開火小組》網站呼籲支持者為電影投資,並將支票寄到 Epoch 辦公室內的 Guan 公司。迄今為止,這已經收穫了 200 多萬美元。

與大纪元、神韵、法轮功和各种子公司在大流行期間獲得的4600萬美元聯邦補助和貸款相比,這只是個小數目。此外,聯邦檢察官在對關錦鵬的洗錢案中指控他通過各種 「媒體實體」,「利用盜取的個人身份信息詐騙失業保險金」。大纪元、Guan 的律师和 Tang 均未回应置评请求。

在各種公司幕後工作,也給了一定程度的保密性。一位在公園遛狗的婦人、一對在晚餐途中與我搭訕的年老夫婦、當地啤酒館的酒保(哈德遜河谷的每個小鎮都有一家)都告訴我,除了當地企業上出現的中文名稱和街上多了一些亞裔美國人之外,他們並沒有注意到城裡發生了什麼變化。

「老實說,一切看起來都一樣,」帶狗的女人 Meghan 跟我說。

無知也是市長 DeStefano 的懇求。這位長期在位的民主黨人在新米德鎮中心開幕時剪彩,出席甘敬世界的多項活動,並多次發表「世界法輪大法日」宣言,甚至讚揚該教派為建立「和平、寬容、更慈悲的社會」所做的工作。

在整個選舉日,橙縣民主黨的競選總部將設置在購物中心對面的一處裝修一新的物業中,該物業的所有者是一位法拉盛的法輪功活動人士,他曾多次在《大纪元時報》上露面。煥然一新的外牆歸功於德斯蒂法諾在2019年簽署的由市政府管理的向新業主提供的2.5萬美元貸款。

前黨主席DeStefano承認協助安排租賃,但表示他已向民主黨同僚展示多處地點,並強調貸款經過官方議定。

他否認知道物業所有者與法輪功運動有關聯–事實上,他否認知道米德鎮的許多新投資者都與大纪元和法輪功有關。他還否認知道法輪功的創始人曾譴責同性戀是 「骯髒的 」和 「令人厭惡的」,也否認知道該邪教涉嫌種族歧視的歷史。他補充說,他從未見過唐或關,儘管這兩個人創建的公司控制了他所在城市越來越多的地區。

DeStephano 辯稱,重要的是新居民和「數百萬美元」正紛紛湧入,而破落的磚造店面也得到修繕和填充。他說,他從來沒有興趣追查 Epoch 的網絡,即使它纏繞著他的小鎮。「他說,」我不會對與我們打交道的人進行背景調查。「那與我無關」。

透過 DeepL.com(免費版)翻譯

https://nymag.com/intelligencer/article/falun-gong-epoch-times-middletown.html?itm_medium=site&itm_source=order-form&_gl=1i0pzz9FPAUMTg5MzM5ODY5Mi4xNzE3NzYwOTM5_gaMTM0NDcxMDQ3NS4xNzIzNjkwNzk0_ga_DNE38RK1HXMTcyMzgwODA3My4yLjEuMTcyMzgwODIzNi4wLjAuMTY3ODA1MjEyNg.._fplc*VlFVemEya0VVQ25YODVuall0MmZFZzFsYUtCVUo2ZFZoS20xN0Q5cXZDSVE5dnlBJTJGaEMzTkNtZ3hWYzhsMW1Ld2RXRzMzdFhYMVlKTHplZkdSWVlzb3Z3YVV1T0dKbm1wQTlhVHh2VHJ6RVFKV1RodTNuRlUlMkYlMkZEQ0xoWGh3JTNEJTNE

美國司法部称《大纪元时报》是史无前例的洗钱行动

不适合印刷 2024年6月3日更新

司法部称《大纪元时报》是史无前例的洗钱行动

马特-斯蒂布肖像
马特-斯蒂布(Matt Stieb),《知识分子报》撰稿人

《大纪元时报》是过去十年来媒体界最奇特的故事之一,这份曾经在纽约街头免费发行的报纸主要报道阴谋论、右翼观点和对中国共产党极度批评的报道。《大纪元时报》创办于 2000 年,实际上是法轮功的宣传机构,法轮功是总部位于纽约州北部的宗教运动,也是神韵演出的幕后推手,神韵演出是地铁广告中无法回避的反共节目。在特朗普执政期间,《大纪元时报》成功地扩大了其在YouTube和Facebook上的业务,向数百万美国人提供点击诱饵和错误信息。据司法部称,它还为其一名高管实施了大规模洗钱计划。

本周一,纽约联邦检察官指控大纪元时报首席财务官比尔-关(Bill Guan)犯有银行欺诈和共谋洗钱罪,涉嫌将至少 6700 万美元的非法所得资金转移到该媒体名下的银行账户。根据起诉书,Guan 负责一个名为 “网上赚钱”(Make Money Online)的团队(相当可疑),在该团队中,Guan 和下属 “使用加密货币在知情的情况下购买了数千万美元的犯罪所得”。被指控的计划相当简单,依靠预付借记卡,这是加密货币洗钱的常用方法。据称,总部设在国外的 “网上赚钱 ”团队会购买 “通过欺诈手段获得的失业保险金收益”,并将其装入预付卡。据称,该团队随后会以预付卡实际价值的 70% 至 80% 的价格将其换成加密货币。联邦调查局称,交易完成后,这些资金会被转入与《大纪元时报》相关的银行账户以及关的个人银行账户。

看来,“网上赚钱 ”团队名副其实。联邦调查局称,就在 Guan 涉嫌炮制洗钱计划的同时,《大纪元时报》的年收入猛增 410%,从 1500 万美元增至约 6200 万美元。大纪元时报》的银行家们自然有疑问,但 Guan 说,根据起诉书,这笔意外之财来自捐款。(不幸的是,他还在 2022 年写信给国会办公室,称捐款在《大纪元时报》的 “总体收入中微不足道”)。Guan 不认罪,检察官指出 “指控与媒体公司的新闻采集活动无关”。

UNFIT TO PRINT UPDATED JUNE 3, 2024

DOJ Says Epoch Times Newspaper Is an Epic Money-Laundering Operation

Portrait of Matt Stieb
By Matt Stieb, Intelligencer staff writer

One of the strangest stories in media over the past decade is the Epoch Times, a formerly free newspaper distributed on the streets of New York that focuses on conspiracist, right-wing takes and reports that are extremely critical of the Chinese Communist Party. Founded in 2000, it effectively functions as a propaganda wing of Falun Gong, the religious movement headquartered upstate that is also behind Shen Yun, the anti-communist show with the inescapable subway ads. During the Trump years, the Epoch Times successfully expanded its operation on YouTube and Facebook, reaching millions of Americans with clickbait and misinformation. According to the Justice Department, it also functioned as a massive money-laundering scheme for one of its executives.

On Monday, federal prosecutors in New York charged the Epoch Times’ chief financial officer, Bill Guan, with bank fraud and conspiracy to commit money laundering for allegedly moving at least $67 million in illegally obtained funds to bank accounts in the media outlet’s name. According to the indictment, Guan was in charge of something (rather suspiciously) called the “Make Money Online” team, in which Guan and underlings “used cryptocurrency to knowingly purchase tens of millions of dollars in crime proceeds.” The alleged scheme was fairly simple, relying on prepaid debit cards, which are a common method in crypto laundering. The Make Money Online team, based abroad, would allegedly purchase “proceeds of fraudulently obtained unemployment insurance benefits” loaded onto prepaid cards. The team then allegedly traded them for cryptocurrency at 70 to 80 percent of the cards’ actual value. After making the deal, the Feds claim that those funds would then be transferred into bank accounts associated with the Epoch Times as well as into Guan’s personal bank accounts.

It appears that the Make Money Online team lived up to its name. The Feds say that at the same time that Guan allegedly concocted the money-laundering scheme, the Epoch Times’ annual revenue shot up 410 percent, from $15 million to around $62 million. Its bankers naturally had questions, but Guan said that the windfall came from donations, per the indictment. (Unfortunately for him, he also wrote to a congressional office in 2022, stating that donations are “an insignificant portion of the overall revenue” of the Epoch Times.) Guan has entered a not guilty plea, and prosecutors note that the “charges do not relate to the Media Company’s newsgathering activities.”

https://nymag.com/intelligencer/article/inside-bill-guans-alleged-laundering-at-the-epoch-times.html

https://www.justice.gov/usao-sdny/media/1354021/dl

《大纪元时报》首席财务官被控洗钱,将何去何从?

《大纪元时报》首席财务官关卫东(Weidong “Bill” Guan)被控将 6,700 万美元的犯罪所得转移给该媒体、其附属公司和他本人。

关伟东不认罪,但被媒体公司停职。

《大纪元时报》创办于 2000 年,是一份以 23 种语言发行的报纸。
本周,《大纪元时报》一名高管因涉嫌洗钱被捕,引起了人们对这家自2000年成立以来一直生活在阴影中的媒体的关注,以及对特朗普政府期间转型的关注。

纽约联邦检察官指控《大纪元时报》首席财务官、来自新泽西州塞考卡斯(Secaucus)的关伟东(Weidong “Bill” Guan)将至少6700万美元的犯罪所得(大部分来自骗取的失业保险金)转移给该公司、其附属公司和他本人。Guan 不认罪,但被大纪元时报停职,该报同意与检察官合作。

此案让人对这家曾是特朗普主要网络支持者和阴谋论传播者的公司的未来产生怀疑。

什么是《大纪元时报》?

该公司最初以报纸起家,现在制作新闻网站和视频,有 23 种语言版本。其创始人约翰-唐(John Tang)是一名美籍华人,修炼法轮功(一种冥想和锻炼方式)。中国政府谴责、禁止法轮功,而且据法轮功成员称,中国政府一直在压迫和虐待法轮功信徒。

虽然该媒体试图将其业务与法轮功运动本身保持距离,但该公司表示,它 “认为中国共产党对法轮功学员的迫害,以及法轮功学员以非常英勇的方式应对迫害,是过去 20 年中报道最少的故事之一”。

《大纪元时报》绝不是一家只关注单一问题的新闻机构,其网站周三的头条新闻就是关于前一天晚上的美国政治初选。但《大纪元时报》经常对中国政府进行严厉的报道;周三其网站上的报道包括一篇关于COVID病毒起源的评论文章,以及在天安门大屠杀35周年之际对天安门广场大屠杀的回顾。该网站还突出宣传了法轮功创始人李洪志的一本书。

《大纪元时报》称,“我们的目的不是把我们的观点强加给你,而是向你提供你需要的信息,让你自己做出判断”。

大纪元时报是如何改变的?

目前,大纪元网站上有来自特朗普政府人物彼得-纳瓦罗(Peter Navarro)、塞巴斯蒂安-高尔卡(Sebastian Gorka)和美国亚利桑那州共和党众议员保罗-戈萨(Paul Gosar)的推荐信。

这是一个线索。这家新闻机构在特朗普时代转变了自己,成为了一家支持前总统及其事业的网站。研究保守派媒体的阿拉巴马大学教授鲍尔(A.J. Bauer)说,这在两个方面都是机会主义:领导人从特朗普身上看到了他们认为会与中国政府对抗的总统形象,同时也感受到了从其他相信这一事业的人那里赢得资金的机会。

据《纽约时报》2020 年的报道,在几年的时间里,该媒体成为了一个党派势力强大的媒体,“还创造了一个全球规模的错误信息机器,一再将边缘叙事推向主流”。

《纽约时报》在 2020 年的报道中称,”它接受了各种阴谋论,其中许多是围绕 COVID 的。《大纪元时报》及其附属机构宣扬奥巴马政府监视特朗普 2016 年竞选活动的虚假故事,传播 QAnon 阴谋网站宣扬的理论和有关选民欺诈的说法。

《大纪元时报》通过广告和创建不同页面引导社交媒体用户访问其内容,在 Facebook 上的表现尤为激进。在 NBC 新闻进行调查后,这家社交媒体巨头于 2019 年以违反广告政策为由禁止了该媒体制作的亲特朗普广告。

起诉书没有具体说明这些支持特朗普的活动是通过所谓的犯罪计划资助的。但就在此时,资金正源源不断地涌入。根据联邦财务披露,《大纪元时报》2021 年的收入接近 1.28 亿美元,比 2016 年的 400 万美元有了惊人的增长。这一转变引起了银行、监管机构以及联邦检察官的注意。

根据联邦起诉书,大部分资金都是通过公司的 “网上赚钱 ”团队流入的,该团队由 Guan 负责。起诉书称,Guan 声称这笔意外之财的部分原因是订阅和捐款的增加。

这对大纪元的未来意味着什么?

Guan 是唯一被检方指控的人。但起诉书称,“其他已知和未知的人 ”都知道发生了什么,这让人怀疑公司是否还有其他人可能卷入其中,以及这对《大纪元时报》的未来意味着什么。该公司没有立即回应有关这一话题的询问。

鉴于脸书在2019年对该公司采取的行动,之前使用的玩法对2024年的竞选活动是否有意义值得怀疑。鲍尔说,由于社交媒体网站不再强调新闻和政治内容,一些接触民众的渠道无疑已经关闭。

保守派人士当然也注意到了《大纪元时报》为其事业所做的努力。尽管如此,《大纪元时报》的影响力却出奇地小,为《The Righting》网站监测保守派媒体的霍华德-波尔斯金(Howard Polskin)说。

“他们似乎并没有推动右翼媒体的新闻议程,”波尔斯金说。”我不认为右翼媒体会对他们的所作所为给予太多关注。

鲍尔表示同意。他说,《大纪元时报》的影响力似乎主要局限于那些以反对中国政府为主要诉求的人。

“鲍尔说:”就像其他媒体一样,他们现在很难找到受众。”我不认为会有太多的人在早上喝咖啡时在电脑上打开《大纪元时报》,看看他们说些什么。

What will become of The Epoch Times with its chief financial officer accused of money laundering?

Weidong “Bill” Guan, the chief financial officer of The Epoch Times, has been charged with steering $67 million in criminal proceeds to the media outlet, its affiliates and himself.

Guan has pleaded not guilty but was suspended by the media company.

The Epoch Times, founded in 2000, is a newspaper that is available in 23 languages.
The arrest of an executive at The Epoch Times in a money-laundering scheme this week has drawn attention to a media outlet that has lived largely in the shadows since its founding in 2000 and a transformation during the Trump administration.

Federal prosecutors in New York charged Weidong “Bill” Guan of Secaucus, N.J., chief financial officer of The Epoch Times, of steering at least $67 million in criminal proceeds, much from fraudulently obtained unemployment insurance benefits, to the company, its affiliates and himself. Guan pleaded not guilty but was suspended by The Epoch Times, which agreed to cooperate with prosecutors.

The case calls into question the future of a company that was a key online supporter of Trump and spreader of conspiracy theories.

WHAT IS THE EPOCH TIMES?

Started first as a newspaper, the company produces news websites and videos, and is now available in 23 languages. Its founder, John Tang, is a Chinese-American who practices Falun Gong, a form of meditation and exercise. The Chinese government has denounced, banned and, according to members, has consistently oppressed and mistreated Falun Gong followers.

While the outlet has sought to distance its operations from the Falun Gong movement itself, the company has said it “sees the Chinese Communist Party’s persecution of Falun Gong practitioners, and the remarkably heroic ways in which practitioners have responded to the persecution, as one of the most underreported stories of the last 20 years.”

It is by no means a one-issue news organization, and the lead story on its website Wednesday was about U.S. political primaries the night before. But The Epoch Times does frequent and tough reporting on the Chinese government; stories on its website Wednesday included an opinion piece on the origins of the COVID virus and a look back at the Tiananmen Square massacre on its 35th anniversary. The site also prominently touts a book by Falun Gong founder Li Hongzhi.

The Epoch Times says that “our aim is not to force our perspective on you, but to give you the information you need to make up your own mind.”

HOW DID THE EPOCH TIMES CHANGE?

The Epoch Times website currently has testimonials from Trump administration figures Peter Navarro and Sebastian Gorka and U.S. Rep. Paul Gosar, a Republican from Arizona.

That’s a clue. The news organization transformed itself during the Trump years by becoming a site that the supported the former president and his causes. It was opportunistic in two ways: leaders saw in Trump a president they believed would fight against the Chinese government, and sensed the chance to win funding from others who believe in the cause, said A.J. Bauer, a University of Alabama professor who studies conservative media.

In a few years’ time, the outlet became a partisan powerhouse and “has also created a global-scale misinformation machine that has repeatedly pushed fringe narratives into the mainstream,” The New York Times reported in 2020.

It embraced various conspiracy theories, many surrounding COVID. The Epoch Times and affiliates advanced the false story that the Obama administration spied on Trump’s 2016 campaign and spread theories promoted by the QAnon conspiracy site and claims about voter fraud.

The Epoch Times was particularly aggressive on Facebook through advertising and the creation of different pages that guided social media users to their content. Following an investigation by NBC News, the social media giant in 2019 banned pro-Trump advertisements produced by the outlet for violating its ad policies.

The indictment doesn’t specifically say that these pro-Trump efforts were funded through the alleged criminal scheme. But it was around this time that money was pouring in. The Epoch Times reported nearly $128 million in revenue for 2021, a stunning increase from $4 million in 2016, according to a federal financial disclosure. The turnaround caught the eye of banks, regulators and, eventually, federal prosecutors.

Much of the money came in through the company’s “Make Money Online” team, run by Guan, according to the federal indictment. Guan has claimed the windfall was due in part to an increase in subscriptions and donations, the indictment said.

WHAT DOES THIS MEAN FOR THE EPOCH TIMES’ FUTURE?

Guan is the only one charged by prosecutors. But the indictment states that “others known and unknown” were aware of what was going on, raising questions about whether anyone else at the company might be drawn in and what this might mean for The Epoch Times’ future. The company didn’t immediately respond to a query on the topic.

Given the action taken against the company by Facebook in 2019, it’s questionable whether the playbook used before has relevance for the 2024 campaign. Some avenues for reaching people have undoubtedly closed because the social media site has been deemphasizing news and political content, Bauer said.

Conservative figures certainly noticed the work put in by The Epoch Times on behalf of their causes. Despite that, the outlet has had surprisingly little influence, said Howard Polskin, who monitors conservative media for The Righting website.

“They don’t seem to be driving the news agenda in right wing media,” Polskin said. “I don’t think right-wing media is paying much attention to what they are doing.”

Bauer agreed. The Epoch Times’ influence seems largely confined to people for whom opposing the Chinese government is a main cause, he said.

“They’re having a hard time, just like everybody else in the media, in finding an audience at this moment,” Bauer said. “I don’t think there’s too many people calling up The Epoch Times on their computer with their morning coffee to see what they have to say.”

https://www.foxnews.com/us/what-become-epoch-times-chief-financial-officer-accused-money-laundering

澳洲英文大紀元主編肖中華(John Xiao)大兒子肖博聞在大紀元紐約總部員工宿舍過勞死於2021年中

那他哥應該是 肖博聞,死在紐約員工宿舍,而且好像是隔天才發現人走了的⋯唐忠開會談過,說是媒體沒有照顧好他,但是有沒有補償就不知道了⋯⋯好笑的是最後的建議是讓宿舍長們多關心舍員?大家因為工作量大早出晚歸所以沒有及時發現肖身體異常,不給大家減工作量反而把亞力給到宿舍長?

好像是2021, 剛查了下他在英文大紀元會後一篇報導是5月25號發布的,應該就是在那前後,他走之前幾天好像有和同事說不舒服,但他是記者,經常要出差往外跑,不知道他身體具體出了什麼狀況,好像才25歲左右吧,唉